【語重心長】投資新手或者唔想再做傻散嘅入一入嚟(8)

JovianJulia

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勿以累聚 2025-07-12 16:24:19
慳稅嘅來源係稅務協議唔收咁高而唔係唔派息
對應嘅派息版其實都係慳到稅
不過你仍然要交部分股息稅
只係間發行商代你俾咗
oldla 2025-07-12 16:36:30
債ETF比長直債 唔好既原因,係因為 直債到期有100$ 票面價收回

但如果未來利息一直升,個價一直跌,你tlt個價都會一直跌,而且唔會好似直債咁 到期拿番個本

最後就變左賺息蝕價,直債就唔洗驚呢樣野

債ETF岩短炒唔岩長渣
oldla 2025-07-12 17:13:18
朋友兩樣都買過tlt,ETF債唔存在你講賣舊買新續存就係一樣
JovianJulia 2025-07-12 17:19:44
如果唔存在佢又點maintain住個 effective duration呢
小小小隊長 2025-07-12 17:20:35
兩樣係唔同用途的
呢度冇叫人短炒債etf賺差價,債etf反而應該長揸,尤其係長債,但長債唔係人人適用

你想像下你宜家有1球,10% 10萬擺入去20年期債券,股債巿升定跌你債都係應該keep 10%喺債
如果你係直債,當股跌債升變到80萬:20萬,你係應該賣債令債比例變返10% 10萬,咁你咪要賣走一半嘅債先啱,呢度已經係再投資嘅風險
JovianJulia 2025-07-12 17:22:02
我條link篇文咪就係同你講如果係去到到期嘅話,兩者總收入係冇分別
JovianJulia 2025-07-12 17:24:32
最懶就係VWRA或者其他類似更加平管理費嘅ETF
JovianJulia 2025-07-12 17:26:14
簡單啲諗就係只要你揸到到期,你賺嘅息一定等於蝕嘅價。你諗吓如果兩隻有分別嘅話仲唔俾人arbitrage走哂
小小小隊長 2025-07-12 17:35:11
甚至可以講,長天期債ETF因為升息嘅環境令到價格下低,的確係需要較長嘅時間去將升息少賺嗰部份補返嚟,只要你係長期持有,反而有機會賺得比唔升息更加多
送你綠帽身體好 2025-07-12 18:06:03
JovianJulia 2025-07-12 18:31:58
勿以累聚 2025-07-12 18:53:12
債ETF都有揸到期嘅版本
oldla 2025-07-13 07:44:29
總收入係有分別,我朋友試過買tlt, 佢買20年以上既直債, 一到19年364日,佢唔理賺定蝕都會放左佢,繼續買20年以上既債,不斷重覆,唔存在到期 收番票面價呢樣野,你話買新債咁又另一個期要等啦

但直債就到票價+息點都收返

佢都好後悔左
JovianJulia 2025-07-13 08:07:03
你睇吓我篇文先,入邊有講

你TLT 20年之後賣出去,雖然個價未必一樣,中間賺嘅息一定彌補返個價差。或者調返轉咁諗,如果你拎直債,未夠20年就中途賣出,都係會有價差,呢點同ETF 一樣

例子

想像一個超級簡單嘅情景,買$100債,4 厘派五年,點知未到第一年派息嗰陣就加咗一厘,之後五年內息口都冇再改變(或者市場預期息口唔會再改變)

1. 買直債,成本$100,五年後收返本金同利息$120,淨賺$20

2. 買ETF,成本$100,五年期加一厘 ETF 價就跌會到$95 ,佢呢個時候幫你 roll ,用$95 賣走4厘嘅舊債,用$100買返啲5厘嘅新債,咁喺呢下你係的確蝕咗$5。再等5年收返啲息,收咗$25利息,減返roll嗰陣蝕咗$5,都係淨賺$20

所以只要你 hold 夠個有效存續期,其實兩者嘅收入係完全冇分別。如果你買直債,喺加息嗰下賣咗佢,其實同你債 ETF 一樣都係要蝕$5
oldla 2025-07-13 09:49:10
巴打我有睇你example架,亦都多謝你quote 個example 出黎

你之前提到嘅5年債例子,講到債ETF喺加息時會「roll」,賣$95舊債,買$100新債,5年收$25利息。

債ETF嘅「roll」係指數調整嘅一部分,唔係即時全換新債。你例子假設ETF賣舊買新債變5厘債,計$25利息($100 × 5% × 5)所以有$25,但實際上,債ETF持倉係一籃子債券,派息係混合嘅,唔會即刻全變5厘。所以$25嘅假設係簡化左,仲未計管理費直債冇,係咪cover個$5損失要睇渣到幾耐

風險問題
兩者嘅主要風險有:
共通風險
1. 利率風險:息口上升,債券價格下跌。長期債(例如20年)久期長,影響更大。
2. 信用風險:發行人還唔到錢嘅風險。美國國債信用風險低。
3. 通貨膨脹風險:通脹會侵蝕實際回報。
4. 再投資風險:利息可能要用較低利率再投資。

直債獨有
• 如果你持有到期,利率風險影響少,因你會收到固定利息同本金。但到期前賣出,就要面對價格下跌風險。

TLT債ETF獨有
1. 追蹤誤差:ETF表現可能唔完全跟指數。
2. 市場風險:價格受市場供求影響。

總括來講,直債適合唔賣出嘅長期投資者;TLT因價格波動同額外風險,適合接受波動嘅人。
冇話唔得 2025-07-13 10:34:03
直債同債etf收入係有分別. 直債duration隨時間越嚟越短, 但債etf會keep住差唔多duration. duration即係interest rate sensitivity, 所以佢地return肯定唔同. 舉個例, 直債到期前突然interest rate drop, 直債冇影響, 但債etf價會升.

portfolio management角度要考慮嘅係
1. 有冇duration matching需要. 例如五年後要用錢, 就應該買係五年直債, 而唔係5年債etf.
2. 同其他asset class如果負correlation, 可以加入portfolio減少volatility. 咁嘅情況, fixed duration嘅債etf會好過直債.
JovianJulia 2025-07-13 10:38:11
我知ETF係混合,但如果你自己拎混合嘅直債,只要兩者嘅effective duration 一樣,唔理 negligible 嘅tracking error同expense ratio, 兩隻回報係一樣
JovianJulia 2025-07-13 10:40:22
是的,effective duration會改變呢點我篇文有提過一句

所以我先唔推薦portfolio management角度用直債,因為一般你債券都係溝其他資產用,你會想用一個effective duration 唔太改變嘅債ETF, 免得個risk characteristics 隨時間改變
小小小隊長 2025-07-13 11:27:50
如果你由頭到尾都係講,直債hold到期,以上嘅討論已經係冇意思
簡單啲嚟講,你只需要一個高息嘅定期,而唔係資產入面加入負相關嘅工具
如果你嘅資產有一部份係需要做到100%定期嘅效果,只有直債做到,甚至連類現金嘅資產都唔啱你
債ETF係預期(唔係一定)做到對衝股巿嘅效果,直債係做唔到

但你嘅結論係有問題嘅,對於老散嚟講直債係適合用嚟取代定存嘅工具
TLT嘅問題,只可以講你朋友唔知道自己買緊乜
一般咁講喺加息環境底下,債ETF帳面短期內係蝕咗,但透過長期持有,同時會keep住roll更低面值嘅直債,而你嘅報酬係指數咁上,對識得用嘅人係更有利
世民 2025-07-13 17:06:38
樓主點睇 VIG, SDY ?
10年回報都差不多10%
JovianJulia 2025-07-14 03:23:01
世民 2025-07-14 10:14:03
樓主點睇清溪川的提取率?

https://youtu.be/nNzokVsPyQY

退休後應該如何決定提取的時間,多少?
大pat美雅 2025-07-14 15:51:46
而家用緊老虎,見佢買美股期權有免佣
JovianJulia 2025-07-14 17:11:09
雖然佢用0050做例子,但的確實戰嚟講動態提領係常見好多,只係動態提領變種太多,所以我哋一般都只係用固定提領率係幾多%嚟評價一個投資組合有幾好
Pessimist 2025-07-14 17:22:07
手頭上有5M VOO
打算碌到股價$1000就用4% rule每年提取
見到大家推VT VXUS
諗緊係咪應該拆一部份VOO轉其他
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