曹操手下當中最勁果個係唔係張遼?

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2023-10-11 20:44:12
龐德冇跟過馬超
佢兩個平起平坐
2023-10-11 20:49:53
巴東巴西郡217年失守正正顯示夏候淵軍失左主動。劉備攻破巴西後「遣張飛、馬超、吳蘭等屯下辯」,曹操將當時唯一可支援夏候淵既曹洪派去武都。

同時劉備親率主力去陽平,夏候淵決定集中軍力拒守陽平關,徐晃跟隨夏候淵「淵率諸將拒之,相守連年」。跟本就冇餘力侵擾巴西郡,又何需分兵。曹洪擊敗左陳蘭後,「三月,張飛、馬超走漢中」相反張飛馬超部去埋漢中加入劉備主軍。

而曹洪一部就長駐武都同撤走武都郡居民冇支援,楊阜傳「劉備取漢中以逼下辯,太祖以武都孤遠,欲移之,恐吏民戀土。阜威信素著,前後徙民、氐,使居京兆、扶風、天水界者萬餘戶」

劉備據定軍山,曹軍由長安至陽平補給線全面受威脅,從雲別傳睇到曹操到漢中後劉備都係要曹軍補給線為目標。杜畿傳「太祖征漢中,遣五千人運,運者自率勉曰:「人生有一死,不可負我府君。」終無一人逃亡,其得人心如此」,反證當時曹軍運糧隊非常危險。
2023-10-11 20:57:08
漢中都要有軍隊防守
2023-10-11 22:13:05
咁係因為夏侯淵死左 曹軍全面後退 劉備佔哂高地 令到原本運糧既沔水>漢水路線 完全曝露係劉備軍前 劉備先叫黃忠趙雲KEEP住侵擾先令運糧難

曹操軍前期係冇兵糧問題
2023-10-11 22:17:54
要派幾多人防守? 史家估計蜀國經諸葛亮手去到最頂盛時先得90萬人口 10萬兵力, 你同我講打完劉璋即刻嘔到10萬出黎去前線
2023-10-11 22:35:55
咁好老實 雖然佢打親都輸咁濟 但食眼呢下真係好顛
2023-10-11 22:36:38
1. 先主留諸葛亮、關羽等據荊州,將步卒數萬人入益州。

2.璋增先主兵,使擊張魯,又令督白水軍。先主並軍三萬餘人,車甲器械資貨甚盛。

3.十九年,進圍成都數十日,城中(劉璋)尚有精兵三萬人,谷帛支一年

4.先主自葭萌還攻璋,亮與張飛、趙雲等率眾泝江,分定郡縣,呢一路荊州援軍人數不明,應該都萬人以上
2023-10-11 22:47:42
睇字都痛喇 中完仲可以蚊返枝箭出黎食隻眼 好似恐懼鬥室咁
2023-10-11 23:20:44
所以講曹操唔夠決斷,一方面遷徙平民搞到整個關西地區後勤陷於災難情況,去到長安又唔即刻增援夏候淵,夏候淵死左先去漢中,個戰略相互矛盾。

諸夏候曹傳曹爽傳:司馬宣王謂夏侯玄曰:「春秋責大德重,昔武皇帝再入漢中,幾至大敗,君所知也。


另外關於夏候淵兵力,明代張溥編輯漢魏六朝百三家集,有收錄陳琳既檄吳將校部曲文,有記「又使征西將軍夏侯淵等,率精甲五萬,及武都氐羌,巴漢銳卒,南臨汶江,搤據庸蜀」

不過明距三國有過千年,就唔肯定真偽,但夏候淵軍力處於劣勢唔係冇根據
2023-10-12 00:27:12
你勁過d史學家? 你自己條數加埋都冇10萬 格硬吹到漢中之戰有10萬 曹軍咩資源 張魯投降果埋兵又唔計? 連嬴幾仗都可以話劣勢
仲有你自己都識講 夷陵之戰要留兵守漢中(話10萬留一半已經夠搞笑) 荊州援軍支援完唔使返荊州? 打漢中果四川全空城? 後面唔使留人調度?

仲有 曹操係因為內部不穩先未有行動, 漢中打緊仗同時仲有南陽侯音岩岩叛變話要響應關羽, 你事後孔明梗係話曹操黎得慢, 你唔屌埋曹操冇叫于禁唔好係低位紮營? 成場仗根本冇人會預到夏侯淵作為一軍之帥跑到咁前 仲要做埋兵仔做既野 任凡佢同張郃一齊俾劉備擊退都唔會輸得咁甘, 曹操去到已經係收拾爛攤子 唔係打仗
2023-10-12 06:16:08
ching唔識計數加埋?4個數黎

215年劉備率5萬軍隊返荊州支援關羽,當佢留返晒比關羽,都仲有原劉璋軍隊同張飛帶入川既軍隊。

劉備就係用盡所有力量去打漢中漢中之戰。
楊洪傳:先主爭漢中,急書發兵,軍師將軍諸葛亮以問洪,洪曰:「漢中則益州咽喉,存亡之機會,若無漢中則無蜀矣,此家門之禍也。方今之事,男子當戰,女子當運,發兵何疑?」
李嚴傳:二十三年,盜賊馬秦、高勝等起事於郪,〈音淒。 〉合聚部伍數萬人,到資中縣。時先主在漢中,嚴不更發兵,但率將郡士五千人討之,斬秦、勝等首。枝黨星散,悉復民籍。又越巂夷率高定遣軍圍新道縣,嚴馳往赴救,賊皆破走。加輔漢將軍,領郡如故。
當時益州已經有亂事,李嚴都冇正規軍可用,要率地方鄉勇平亂。南中地區情況不明,庲降都督鄧方「失其行事,故不為傳」

曹操218年7月出發西征,9月到長安,219年3月知道夏候淵戰死後率主力到長安,中間幾個月就係睇定形勢。曹操好似你咁值估劉備決心同兵力,錯判投入主力時機

孫子兵法:善戰者,致人而不致於人。兩次行動迫使左曹方分散左兵力,曹軍係整個地區兵力一定多過劉備但唔集中,劉備係局部取得左好大戰略優勢。前幾個回覆講左夏侯淵被迫去定軍山戰略上已經輸左,事後郭淮同張郃已經收拾軍心,制止劉備再進一步渡漢水。曹操黎到唔係冇行動,先有曹真支援徐晃擊退陽平前既高翔,亦都正面進攻定軍山,更係北方召曹彰增援。

夏候淵修鹿角之記不見於三國志及裴松之註,而由宋朝太平御覽引「魏武軍策令」流傳,真偽自行判斷。三國志曹操對夏候淵評價就係「虎步關右,所向無前」。

司馬懿作為親身經歷既人都評曹操再入漢中係失敗,評價當然係由事後收集唔同記錄得出,個人認為夏候淵戰死就係曹操大戰略錯判既結果,唔係定論,持相反睇法都冇問題既。
2023-10-12 07:04:45
玩三國志,打人都係第一時間整混亂人隊伍,跟手想點打都得
2023-10-12 08:19:32
白熱許豬
2023-10-12 08:41:59
睇過呢個post
Youtube個演算法就彈呢條片
https://m.youtube.com/watch?v=X2uB2GMfBnw&t=2445s
2023-10-12 09:05:23
加雙暈槌
2023-10-12 09:16:35
我愛夏候惇
2023-10-12 22:26:16
獲左咩利
2023-10-12 23:10:48
鄧艾
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