出咗條片講「歌詞界葉念琛」陳詠謙啲MK/港女詞

TheProphet

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悠希 2017-06-04 00:30:34
雖然佢d詞係垃圾
但係你話佢既地方又好無聊
瓜達啦系甩 2017-06-04 00:33:12
難得一遇同矛盾一生真係
但陳詠謙有啲都填得唔差
01749 2017-06-04 00:33:38
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

中文語法對詞性其實唔算好嚴謹
尤其文學創作詞性互換好常見
呢個point唔係好行得通
01749 2017-06-04 00:36:13
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

其實你有冇考慮過填詞要考慮埋平仄


唔知平仄,廣東話仲可以分四個音階

好難填

平上去入四聲九調呢個我知,但其實讀過下音韻學都唔會好難填

如果覺得純粹讀下音韻就得
咪出多幾個陳詠謙囉
TheProphet 2017-06-04 00:37:47
肥撚陳係mk係人都知
但你d point 唔係好夠力

多謝巴打嘅意見,其實一開始D point 係比較主觀少少,但矛盾一生其實先係我重點想講嘅


其實照你咁講好多填詞人都要比你插
唔明矛盾只因深愛著有咩問題
因為男仔唔發奮無諗過成家...女仔無安全感
大部分既女仔會唔會搵到佢愛既人但唔希望結婚?
希望繼續行落去都睇唔到將來,想離開但我地當初明明都好快樂,正正點解會有呢種矛盾,呢種糾結,係因為愛阿哈利,如果唔愛就狠心飛左個男仔啦
前半首歌都講緊個原因,後半首交代女主角逼不得已就要做決定個種無奈,其實成首鋪排得唔錯

陳詠謙有時有d詞係幾西,但唔好係又插唔係又插,一係插得有技巧d,唔好小學雞咁盲屌

好簡單,其實就係點解作為女性唔可以做主導角式而要逼男仔生性?
因為呢個概念其實正正導致所謂「港女」嘅思想


討論已經可以結束啦
其實就係點解你唔可以聽你鍾意聽既歌,而要逼個填詞人去寫你鍾意個套故事/思想呢

作為一個創作者,你係要做突破,黃偉文寫LGBT,林夕寫禪佛生死哲理,呢啲都係突破。
唔係我鍾意呢個思想,而係平權主義係普世價值嚟。
弱化女性,要男人一定要頂天立地,呢啲係Stereotype,係令到香港女仔點解明明咁有能力,仲要依靠男人,要求男人幫佢成家。
如果作為創作者都唔可以批評,咁其實所有評論都唔需要存在係呢個世界。
如果填詞人寫 我愛祖國 擊殺反中亂港,咁我係咪又只係聽自己鍾意聽既歌,而唔去批評箇中嘅不合理呢

認真咗,不過點都好,多謝你嘅意見
01749 2017-06-04 00:38:06
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

其實你有冇考慮過填詞要考慮埋平仄


唔知平仄,廣東話仲可以分四個音階

好難填

平上去入四聲九調呢個我知,但其實讀過下音韻學都唔會好難填

如果覺得純粹讀下音韻就得
咪出多幾個陳詠謙囉

而且現代詞唔係太需要音韻學d野
TheProphet 2017-06-04 00:39:32
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

中文語法對詞性其實唔算好嚴謹
尤其文學創作詞性互換好常見
呢個point唔係好行得通

其實呢啲英文都有好多
但「拯救」用作名詞真係少見
所以我先覺很係砌入去多
TheProphet 2017-06-04 00:39:54
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

其實你有冇考慮過填詞要考慮埋平仄


唔知平仄,廣東話仲可以分四個音階

好難填

平上去入四聲九調呢個我知,但其實讀過下音韻學都唔會好難填

如果覺得純粹讀下音韻就得
咪出多幾個陳詠謙囉

巴打你啱
01749 2017-06-04 00:41:09
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

中文語法對詞性其實唔算好嚴謹
尤其文學創作詞性互換好常見
呢個point唔係好行得通

其實呢啲英文都有好多
但「拯救」用作名詞真係少見
所以我先覺很係砌入去多

睇你點睇
有時互換就係因為用詞受限先要做
TheProphet 2017-06-04 00:44:05
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

中文語法對詞性其實唔算好嚴謹
尤其文學創作詞性互換好常見
呢個point唔係好行得通

其實呢啲英文都有好多
但「拯救」用作名詞真係少見
所以我先覺很係砌入去多

睇你點睇
有時互換就係因為用詞受限先要做

咁都係嘅,呢個我都明白。
TheProphet 2017-06-04 00:45:55
肥撚陳係mk係人都知
但你d point 唔係好夠力

多謝巴打嘅意見,其實一開始D point 係比較主觀少少,但矛盾一生其實先係我重點想講嘅


其實照你咁講好多填詞人都要比你插
唔明矛盾只因深愛著有咩問題
因為男仔唔發奮無諗過成家...女仔無安全感
大部分既女仔會唔會搵到佢愛既人但唔希望結婚?
希望繼續行落去都睇唔到將來,想離開但我地當初明明都好快樂,正正點解會有呢種矛盾,呢種糾結,係因為愛阿哈利,如果唔愛就狠心飛左個男仔啦
前半首歌都講緊個原因,後半首交代女主角逼不得已就要做決定個種無奈,其實成首鋪排得唔錯

陳詠謙有時有d詞係幾西,但唔好係又插唔係又插,一係插得有技巧d,唔好小學雞咁盲屌

好簡單,其實就係點解作為女性唔可以做主導角式而要逼男仔生性?
因為呢個概念其實正正導致所謂「港女」嘅思想

你攪清楚自己想屌佢係以填詞功力既角度 / 佢份詞背後既思想先

其實我係想做後者
其實我哋個Channel 有多少Post 都有無數嘅社會學科學文史哲討論嘅Footage,主要係講文化,呢個只係我玩膠先出
TheProphet 2017-06-04 00:46:49
佢啲詞鳩
但你講果啲野都好格硬

多謝巴打嘅意見,但你覺得格硬嘅係前半Part 定後半Part 定ALL
七橋 2017-06-04 01:02:16
肥撚陳係mk係人都知
但你d point 唔係好夠力

多謝巴打嘅意見,其實一開始D point 係比較主觀少少,但矛盾一生其實先係我重點想講嘅


其實照你咁講好多填詞人都要比你插
唔明矛盾只因深愛著有咩問題
因為男仔唔發奮無諗過成家...女仔無安全感
大部分既女仔會唔會搵到佢愛既人但唔希望結婚?
希望繼續行落去都睇唔到將來,想離開但我地當初明明都好快樂,正正點解會有呢種矛盾,呢種糾結,係因為愛阿哈利,如果唔愛就狠心飛左個男仔啦
前半首歌都講緊個原因,後半首交代女主角逼不得已就要做決定個種無奈,其實成首鋪排得唔錯

陳詠謙有時有d詞係幾西,但唔好係又插唔係又插,一係插得有技巧d,唔好小學雞咁盲屌

好簡單,其實就係點解作為女性唔可以做主導角式而要逼男仔生性?
因為呢個概念其實正正導致所謂「港女」嘅思想

你攪清楚自己想屌佢係以填詞功力既角度 / 佢份詞背後既思想先

其實我係想做後者
其實我哋個Channel 有多少Post 都有無數嘅社會學科學文史哲討論嘅Footage,主要係講文化,呢個只係我玩膠先出

樓主你轉移視線嘅功力都好強。你條片屌緊陳詠謙柒。巴打同你講返個論點有問題你即刻大腳傳去背後意思。呢招真係無人能敵。btw陳詠謙好多詞都好柒。不過你偏偏搵咗好少少個幾首。矛盾一生其實成首都無問題。而係你假定咗做女人唔可以現實角度。做人現實有咩問題。點解女人唔可以要求自己男朋友生性?可見你閱歷尚淺呢。anyway不如針著返係填詞好嗎?仲有好多詞嘅用法都係試過先知得唔得。又唔洗下下都定死晒d詞性嘅。
p.s.唔係用父權女權就唔係小學雞。係你點理解同一件事同取態。根本唔關事歌詞事。唔好人宏亦宏好無?
🌜括號🌛 2017-06-04 01:05:23
同意陳生d詞堆砌肉麻 但係唔認同你著重每句獨立去睇咁樣賞析歌詞 唔覺得睇歌詞係玩逐句睇 我覺得歌詞係一幅印象畫 我到底聽完成首歌 有無果種詞人想寫既意象象 想寫既feel

其實歌詞創作係好大自由度 唔拘泥於所謂正唔正確既詞語配搭 而主謂賓錯配既手法往往可能可以令聽者有意想不到既聯想 可以帶比聽者更深既感受 姐係應棍 同埋啜核既快感

你起碼都執個片段出黎屌啦

你咁執著一句既語法 我覺得你係緣木求魚 因為歌詞受限太多 學似你咁又要清清楚楚咁講 呢句姐係點呢 果句又係點呢 無錯係可以拎去做語法 而且100%正確 但係咁真係有必要?
伯母話我勁過你 2017-06-04 01:13:58
肥撚陳係mk係人都知
但你d point 唔係好夠力

多謝巴打嘅意見,其實一開始D point 係比較主觀少少,但矛盾一生其實先係我重點想講嘅


其實照你咁講好多填詞人都要比你插
唔明矛盾只因深愛著有咩問題
因為男仔唔發奮無諗過成家...女仔無安全感
大部分既女仔會唔會搵到佢愛既人但唔希望結婚?
希望繼續行落去都睇唔到將來,想離開但我地當初明明都好快樂,正正點解會有呢種矛盾,呢種糾結,係因為愛阿哈利,如果唔愛就狠心飛左個男仔啦
前半首歌都講緊個原因,後半首交代女主角逼不得已就要做決定個種無奈,其實成首鋪排得唔錯

陳詠謙有時有d詞係幾西,但唔好係又插唔係又插,一係插得有技巧d,唔好小學雞咁盲屌

好簡單,其實就係點解作為女性唔可以做主導角式而要逼男仔生性?
因為呢個概念其實正正導致所謂「港女」嘅思想

你攪清楚自己想屌佢係以填詞功力既角度 / 佢份詞背後既思想先

其實我係想做後者
其實我哋個Channel 有多少Post 都有無數嘅社會學科學文史哲討論嘅Footage,主要係講文化,呢個只係我玩膠先出

樓主你轉移視線嘅功力都好強。你條片屌緊陳詠謙柒。巴打同你講返個論點有問題你即刻大腳傳去背後意思。呢招真係無人能敵。btw陳詠謙好多詞都好柒。不過你偏偏搵咗好少少個幾首。矛盾一生其實成首都無問題。而係你假定咗做女人唔可以現實角度。做人現實有咩問題。點解女人唔可以要求自己男朋友生性?可見你閱歷尚淺呢。anyway不如針著返係填詞好嗎?仲有好多詞嘅用法都係試過先知得唔得。又唔洗下下都定死晒d詞性嘅。
p.s.唔係用父權女權就唔係小學雞。係你點理解同一件事同取態。根本唔關事歌詞事。唔好人宏亦宏好無?


巴打,我聽完隻歌只係覺得係個女仔覺得個男仔唔生性所以飛咗佢,但又唔想自己好似好撚衰嘅一隻歌。 咁撚現實又點解要講到愛大於一切咁?愛大於一切點個女仔唔去包養返個男仔?

Btw題目係想講「港女」歌,填詞係其中一個著眼點,但港女嘅諗法思想亦係一個著眼點我覺得
TheProphet 2017-06-04 01:18:56

樓主你轉移視線嘅功力都好強。你條片屌緊陳詠謙柒。巴打同你講返個論點有問題你即刻大腳傳去背後意思。呢招真係無人能敵。btw陳詠謙好多詞都好柒。不過你偏偏搵咗好少少個幾首。矛盾一生其實成首都無問題。而係你假定咗做女人唔可以現實角度。做人現實有咩問題。點解女人唔可以要求自己男朋友生性?可見你閱歷尚淺呢。anyway不如針著返係填詞好嗎?仲有好多詞嘅用法都係試過先知得唔得。又唔洗下下都定死晒d詞性嘅。
p.s.唔係用父權女權就唔係小學雞。係你點理解同一件事同取態。根本唔關事歌詞事。唔好人宏亦宏好無?

首先,多謝巴打你意見先。
我其實係無轉移視線,陳詠謙柒一直都係我個Point,係因為佢迂腐。
請問我個論點有咩問題 我批佢矛盾一生其實我真係批評佢迂腐。
巴打你覺得矛盾一生都無問題,我尊重,但巴打你都假定咗女人現實啲就係要逼男人同佢結婚的
做人現實係無問題,但你做人現實同條仔有咩關係?
我閱歷當然尚淺,我認同,但唔等於陳詠謙鼓吹港女思想就係閱歷好深好現實
斟酌係填詞,難道巴打你睇詞齋睇字唔睇意思?
講到詞性,好多時唔係我定死個詞性,等於讀音一樣,唔係我定死個讀音。你話約定俗成我明白,但佢嘅用法真係有約定俗成咩?
P.S. 我唔知巴打你知唔知,做文化研究寫Paper呢啲歌詞就係證明時下文化嘅證據。我理解嘅係父權令女性即使有能力都只會諗Subordinate 於男仔之下,所以先要依靠男性成家。
如果我係人云亦云(唔知巴打你意思係咪呢個),咁今日我就唔會出一條片同大家講咁樣係唔啱,而就會好似巴打咁諗:現實係咁,閱歷多你就明。

不過點都好,多謝巴打你嘅意見先。
夜唔夜唔夜 2017-06-04 01:22:43
幾正
Dear Jane個幾首d歌詞 難頂到
佢d歌詞 勁過文言文 要人聯想先明晒佢個意境
不過覺得條片中間,飛歌較快咗個d part。其實下次會唔會考慮cutcut佢

太長嘅片,觀眾好難由頭捱到尾,所以依家好多youtuber都盡量整短d條片,留精華中嘅精華俾班鍾意速食嘅網民
口德分累積ing 2017-06-04 01:24:51
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

中文語法對詞性其實唔算好嚴謹
尤其文學創作詞性互換好常見
呢個point唔係好行得通

同意中文詞性唔嚴謹
但拯救作名詞用法嘅時候
只會解拯救行動、救援行動
歌詞想表達嘅意思係
從你眼中找到希望/從你眼神得到安慰
同拯救行動差太遠

另外拯救係主動嘅行為
佢想表達嘅係:被佢嘅眼神拯救左
被動意思就應該用明確嘅詞表示返
否則使受混淆左
TheProphet 2017-06-04 01:31:26
幾正
Dear Jane個幾首d歌詞 難頂到
佢d歌詞 勁過文言文 要人聯想先明晒佢個意境


太長嘅片,觀眾好難由頭捱到尾,所以依家好多youtuber都盡量整短d條片,留精華中嘅精華俾班鍾意速食嘅網民

多謝巴打你嘅支持同意見
中間果度我有考慮過Cut,但啲Melody幾滑稽我先諗住留
明白,我都知呢類題目做得長好難令人睇哂,呢樣嘢我會諗下點平衡
TheProphet 2017-06-04 01:35:17
唔係幫陳仔 不過你既批評太主觀

E.g 拯救點解唔可以做名詞?
我完成左今次既拯救 唔通唔算名詞

兩眼一黑 然後失控
可以解合埋雙眼 情緒失控喎

唔一定係暈左

無辦法
我都承認係主觀嘅

用「拯救」嚟做名詞我真係好少聽,因為我聽開係用「救援」嘅比較多,咁當然唔排除係我孤陋寡聞

兩眼一黑好少會指合埋雙眼
「兩眼一抹黑」本身係解「眼盲」,亦都指「對身邊嘅事都一無所知」,而「眼前一黑」最後都係會暈,而兩眼一黑我相信如果唔係佢鳩砌成詞,就係將兩個詞Combine 埋一齊
不過我都係果句,呢啲都係我主觀意見,唔一定啱

中文語法對詞性其實唔算好嚴謹
尤其文學創作詞性互換好常見
呢個point唔係好行得通

同意中文詞性唔嚴謹
但拯救作名詞用法嘅時候
只會解拯救行動、救援行動
歌詞想表達嘅意思係
從你眼中找到希望/從你眼神得到安慰
同拯救行動差太遠

另外拯救係主動嘅行為
佢想表達嘅係:被佢嘅眼神拯救左
被動意思就應該用明確嘅詞表示返
否則使受混淆左

巴打講嘅同我諗嘅差唔多,不過巴打嘅表達方式比我好,感謝
口德分累積ing 2017-06-04 01:36:15
同意陳生d詞堆砌肉麻 但係唔認同你著重每句獨立去睇咁樣賞析歌詞 唔覺得睇歌詞係玩逐句睇 我覺得歌詞係一幅印象畫 我到底聽完成首歌 有無果種詞人想寫既意象象 想寫既feel

其實歌詞創作係好大自由度 唔拘泥於所謂正唔正確既詞語配搭 而主謂賓錯配既手法往往可能可以令聽者有意想不到既聯想 可以帶比聽者更深既感受 姐係應棍 同埋啜核既快

你起碼都執個片段出黎屌啦

你咁執著一句既語法 我覺得你係緣木求魚 因為歌詞受限太多 學似你咁又要清清楚楚咁講 呢句姐係點呢 果句又係點呢 無錯係可以拎去做語法 而且100%正確 但係咁真係有必要?

紅字啱啊
有意為之當然有趣
好考功力
但陳詠謙唔似刻意咁做呢......

我覺得語法幾重要
如果成首認真作
偏偏有幾句解唔到
就有遺憾

如果為左啱音
詞語配搭 語序錯晒
真係有礙理解首歌
而且好易習非成是

填詞梗係好難完美
但陳詠謙啲詞毛病特別多
nolt 2017-06-04 01:39:29
上面好多巴打都有講 陳詠謙係有膠既詞但係你捉啲位好多都冇乜問題 個feel似為屌而屌多啲

找到了拯救幾秒鐘 其實回應緊上一首句 我要將你拯救 寫得幾好個故事都好清晰

先唔講咩動詞名詞呢個濕鳩位 淨係睇你啲停頓位已經知你on9
找到了 拯救幾秒鐘 只知道期望已經不同 (追到手 過一陣就厭倦冇左當初既決心)
你就問 找到了拯救? 冇諗過會有人好似你咁理解

同埋上面有巴打都有講 你係討論緊歌詞定係想講你自己對流行文化應該傳遞乜野意識形態既睇法?人地回應你a 你就shift去b
披星戴月*** 2017-06-04 01:41:12
支持樓主,見到好多留言既又要鬧樓主主觀,但又要主觀咁話人小學雞,根本為反而反,一個人話無道理,之後成村都跟,仲無力過樓主啲point
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