你也一樣
你也一樣(拉丁語:tu quoque)、你也是或訴諸偽善(英語:appeal to hypocrisy)是一種訴諸人身的非形式謬誤,係主張某人也做了他所批評的事,因此其論點無效。
示例[編輯]
例一爸爸:小明,喝酒對你身體不好。小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%A0%E4%B9%9F%E4%B8%80%E6%A8%A3
我覺得呢個例子valid喎,不過個潛台詞唔係一句“論點無效”咁簡單咁解
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!(假設人係理性,人嘅選擇背後必有原因。則爸爸飲酒說明雖然飲酒係對身體有害,但有其他好處(例如減壓)足以outweigh個壞處,以至於爸爸即使知道飲酒對健康有害,仍然選擇飲酒。所以爸爸淨係講飲酒嘅壞處係冇用,因為佢根本冇比較到好處同壞處邊個大d)
紅字只係可能存在, 亦可能唔存在. 如你base on紅字再作推論, 則已犯邏輯謬誤
補充: 如果你base on 一個可能之後再作出嘅推論, 去到尾你個"結論"都只係一個"可能"嚟, 而唔係必然
如果你將之當為唯一正解的話, 就係已犯邏輯謬誤
有其他好處唔代表論點無效。
依家爸爸係講「喝酒對你身體不好」,無論飲酒好處大過壞處幾多。
都唔代表「喝酒對你身體不好」係唔存在。
等於藥物有藥效同副作用,咁唔通藥效大過副作用就等於副作用唔存在咩
應該咁講,爸爸講「喝酒對你身體不好」,個潛台詞明顯係叫佢唔好飲酒
小明唔係反駁「喝酒對你身體不好」,而係反駁緊個潛台詞「小明不應喝酒」
潛台詞係乜,嚴格去講都可以話只係猜測
咁你所有對話都唔assume有潛台詞好冇癮架喎
爸爸:喝酒對你身體不好
小明:哦,同意
爸爸:同意你老母!你仲飲?
小明:你話喝酒對我身體不好咋喎,冇叫我唔好飲播
有無潛台詞同邏輯有無問題完全係兩個概念,根本唔應該混為一談。
你上面所講例子,根本可以講成“老豆無講清楚”
而認真討論時,亦應盡量避免語意不清
其實...
爸爸:喝酒對你身體不好,唔好飲。
咁樣講野好難咩?
BTW,上面講得好清楚。
如果爸爸論點係要小明唔好飲酒,論據係飲酒對身體唔好
咁你要用飲酒好處反駁係無錯
如果純粹係想講飲酒對身體唔好,以此作論點
飲酒有咩好處,其實同反駁論點無關。
例子上面段字係寫[主張某人也做了他所批評的事,因此其論點無效。]
即係其實例子[爸爸講飲酒對身體唔好]係論點而唔係論據
即係話:
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
有邏輯問題,而
爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
冇邏輯問題?
「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?
若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯
DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”
爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據
你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"
小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.
你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒
因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效
ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮