偷換概念係五毛o既基本技兩

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2017-05-12 18:06:05
你也一樣

你也一樣(拉丁語:tu quoque)、你也是或訴諸偽善(英語:appeal to hypocrisy)是一種訴諸人身的非形式謬誤,係主張某人也做了他所批評的事,因此其論點無效。

示例[編輯]
例一爸爸:小明,喝酒對你身體不好。小明:但是,爸爸你也喝酒啊!

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%A0%E4%B9%9F%E4%B8%80%E6%A8%A3

我覺得呢個例子valid喎,不過個潛台詞唔係一句“論點無效”咁簡單咁解
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!(假設人係理性,人嘅選擇背後必有原因。則爸爸飲酒說明雖然飲酒係對身體有害,但有其他好處(例如減壓)足以outweigh個壞處,以至於爸爸即使知道飲酒對健康有害,仍然選擇飲酒。所以爸爸淨係講飲酒嘅壞處係冇用,因為佢根本冇比較到好處同壞處邊個大d)

紅字只係可能存在, 亦可能唔存在. 如你base on紅字再作推論, 則已犯邏輯謬誤

補充: 如果你base on 一個可能之後再作出嘅推論, 去到尾你個"結論"都只係一個"可能"嚟, 而唔係必然
如果你將之當為唯一正解的話, 就係已犯邏輯謬誤


有其他好處唔代表論點無效。
依家爸爸係講「喝酒對你身體不好」,無論飲酒好處大過壞處幾多。
都唔代表「喝酒對你身體不好」係唔存在。

等於藥物有藥效同副作用,咁唔通藥效大過副作用就等於副作用唔存在咩

應該咁講,爸爸講「喝酒對你身體不好」,個潛台詞明顯係叫佢唔好飲酒
小明唔係反駁「喝酒對你身體不好」,而係反駁緊個潛台詞「小明不應喝酒」

潛台詞係乜,嚴格去講都可以話只係猜測

咁你所有對話都唔assume有潛台詞好冇癮架喎
爸爸:喝酒對你身體不好
小明:哦,同意
爸爸:同意你老母!你仲飲?
小明:你話喝酒對我身體不好咋喎,冇叫我唔好飲播

有無潛台詞同邏輯有無問題完全係兩個概念,根本唔應該混為一談。
你上面所講例子,根本可以講成“老豆無講清楚”
而認真討論時,亦應盡量避免語意不清


其實...
爸爸:喝酒對你身體不好,唔好飲。
咁樣講野好難咩?

BTW,上面講得好清楚。
如果爸爸論點係要小明唔好飲酒,論據係飲酒對身體唔好
咁你要用飲酒好處反駁係無錯

如果純粹係想講飲酒對身體唔好,以此作論點
飲酒有咩好處,其實同反駁論點無關。

例子上面段字係寫[主張某人也做了他所批評的事,因此其論點無效。]
即係其實例子[爸爸講飲酒對身體唔好]係論點而唔係論據

即係話:
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
有邏輯問題,而
爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
冇邏輯問題?



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮
2017-05-12 18:08:10



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮

2017-05-12 18:11:07
你也一樣

你也一樣(拉丁語:tu quoque)、你也是或訴諸偽善(英語:appeal to hypocrisy)是一種訴諸人身的非形式謬誤,係主張某人也做了他所批評的事,因此其論點無效。

示例[編輯]
例一爸爸:小明,喝酒對你身體不好。小明:但是,爸爸你也喝酒啊!

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%A0%E4%B9%9F%E4%B8%80%E6%A8%A3

我覺得呢個例子valid喎,不過個潛台詞唔係一句“論點無效”咁簡單咁解
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!(假設人係理性,人嘅選擇背後必有原因。則爸爸飲酒說明雖然飲酒係對身體有害,但有其他好處(例如減壓)足以outweigh個壞處,以至於爸爸即使知道飲酒對健康有害,仍然選擇飲酒。所以爸爸淨係講飲酒嘅壞處係冇用,因為佢根本冇比較到好處同壞處邊個大d)

紅字只係可能存在, 亦可能唔存在. 如你base on紅字再作推論, 則已犯邏輯謬誤

補充: 如果你base on 一個可能之後再作出嘅推論, 去到尾你個"結論"都只係一個"可能"嚟, 而唔係必然
如果你將之當為唯一正解的話, 就係已犯邏輯謬誤


有其他好處唔代表論點無效。
依家爸爸係講「喝酒對你身體不好」,無論飲酒好處大過壞處幾多。
都唔代表「喝酒對你身體不好」係唔存在。

等於藥物有藥效同副作用,咁唔通藥效大過副作用就等於副作用唔存在咩

應該咁講,爸爸講「喝酒對你身體不好」,個潛台詞明顯係叫佢唔好飲酒
小明唔係反駁「喝酒對你身體不好」,而係反駁緊個潛台詞「小明不應喝酒」

潛台詞係乜,嚴格去講都可以話只係猜測

咁你所有對話都唔assume有潛台詞好冇癮架喎
爸爸:喝酒對你身體不好
小明:哦,同意
爸爸:同意你老母!你仲飲?
小明:你話喝酒對我身體不好咋喎,冇叫我唔好飲播

有無潛台詞同邏輯有無問題完全係兩個概念,根本唔應該混為一談。
你上面所講例子,根本可以講成“老豆無講清楚”
而認真討論時,亦應盡量避免語意不清


其實...
爸爸:喝酒對你身體不好,唔好飲。
咁樣講野好難咩?

BTW,上面講得好清楚。
如果爸爸論點係要小明唔好飲酒,論據係飲酒對身體唔好
咁你要用飲酒好處反駁係無錯

如果純粹係想講飲酒對身體唔好,以此作論點
飲酒有咩好處,其實同反駁論點無關。

例子上面段字係寫[主張某人也做了他所批評的事,因此其論點無效。]
即係其實例子[爸爸講飲酒對身體唔好]係論點而唔係論據

即係話:
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
有邏輯問題,而
爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
冇邏輯問題?



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

唔明你想表達乜。我呢個post內根本無著眼過說服力問題
2017-05-12 18:15:10
你也一樣

你也一樣(拉丁語:tu quoque)、你也是或訴諸偽善(英語:appeal to hypocrisy)是一種訴諸人身的非形式謬誤,係主張某人也做了他所批評的事,因此其論點無效。

示例[編輯]
例一爸爸:小明,喝酒對你身體不好。小明:但是,爸爸你也喝酒啊!

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%A0%E4%B9%9F%E4%B8%80%E6%A8%A3

我覺得呢個例子valid喎,不過個潛台詞唔係一句“論點無效”咁簡單咁解
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!(假設人係理性,人嘅選擇背後必有原因。則爸爸飲酒說明雖然飲酒係對身體有害,但有其他好處(例如減壓)足以outweigh個壞處,以至於爸爸即使知道飲酒對健康有害,仍然選擇飲酒。所以爸爸淨係講飲酒嘅壞處係冇用,因為佢根本冇比較到好處同壞處邊個大d)

紅字只係可能存在, 亦可能唔存在. 如你base on紅字再作推論, 則已犯邏輯謬誤

補充: 如果你base on 一個可能之後再作出嘅推論, 去到尾你個"結論"都只係一個"可能"嚟, 而唔係必然
如果你將之當為唯一正解的話, 就係已犯邏輯謬誤


有其他好處唔代表論點無效。
依家爸爸係講「喝酒對你身體不好」,無論飲酒好處大過壞處幾多。
都唔代表「喝酒對你身體不好」係唔存在。

等於藥物有藥效同副作用,咁唔通藥效大過副作用就等於副作用唔存在咩

應該咁講,爸爸講「喝酒對你身體不好」,個潛台詞明顯係叫佢唔好飲酒
小明唔係反駁「喝酒對你身體不好」,而係反駁緊個潛台詞「小明不應喝酒」

潛台詞係乜,嚴格去講都可以話只係猜測

咁你所有對話都唔assume有潛台詞好冇癮架喎
爸爸:喝酒對你身體不好
小明:哦,同意
爸爸:同意你老母!你仲飲?
小明:你話喝酒對我身體不好咋喎,冇叫我唔好飲播

有無潛台詞同邏輯有無問題完全係兩個概念,根本唔應該混為一談。
你上面所講例子,根本可以講成“老豆無講清楚”
而認真討論時,亦應盡量避免語意不清


其實...
爸爸:喝酒對你身體不好,唔好飲。
咁樣講野好難咩?

BTW,上面講得好清楚。
如果爸爸論點係要小明唔好飲酒,論據係飲酒對身體唔好
咁你要用飲酒好處反駁係無錯

如果純粹係想講飲酒對身體唔好,以此作論點
飲酒有咩好處,其實同反駁論點無關。

例子上面段字係寫[主張某人也做了他所批評的事,因此其論點無效。]
即係其實例子[爸爸講飲酒對身體唔好]係論點而唔係論據

即係話:
爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
有邏輯問題,而
爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
冇邏輯問題?



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

唔明你想表達乜。我呢個post內根本無著眼過說服力問題


唔係講你個Post, 係講再上一個Post: [“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”]
2017-05-12 18:16:43



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解
2017-05-12 18:17:00



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁爸爸個論點&論據咁解
2017-05-12 18:18:26
留明學野
2017-05-12 18:41:51
無分析能力,小學雞好易中招

五毛o既特徵係故意曲解,偷換對方o既核心terms/concept, 換成對佢有利o既觀點

你同佢解釋番佢唔會理你,因為佢地目的係做成佢地赢o既假象,跟本唔係係度討論

基本上打手/五毛己經玩到好純熟,而香港o既邏輯教育太差

你同佢講同理心/良知,佢將你偷換成更極端o既concept道德撚

你屌佢無人性,佢將你偷換成限制佢言論自曲


輕視數理科既下場
2017-05-12 18:44:02



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解

咁你作為邏輯撚同唔同意爸爸嘅說服力被削弱咗?如果是,咁我覺得小明嘅發言已經係有點,因為正常黎講一個空廢嘅發言對一個邏輯撚嘅作用應該係零
2017-05-12 18:48:41



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解

咁你作為邏輯撚同唔同意爸爸嘅說服力被削弱咗?如果是,咁我覺得小明嘅發言已經係有點,因為正常黎講一個空廢嘅發言對一個邏輯撚嘅作用應該係零

說服力因人而異,可以好主觀㗎喎
2017-05-12 18:49:53



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解

咁你作為邏輯撚同唔同意爸爸嘅說服力被削弱咗?如果是,咁我覺得小明嘅發言已經係有點,因為正常黎講一個空廢嘅發言對一個邏輯撚嘅作用應該係零

說服力因人而異,可以好主觀㗎喎

所以我咪問你嘅主觀意見囉,客觀我就唔洗問你喇
2017-05-12 18:54:53



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解

咁你作為邏輯撚同唔同意爸爸嘅說服力被削弱咗?如果是,咁我覺得小明嘅發言已經係有點,因為正常黎講一個空廢嘅發言對一個邏輯撚嘅作用應該係零

說服力因人而異,可以好主觀㗎喎

所以我咪問你嘅主觀意見囉,客觀我就唔洗問你喇

ok
個人意見:唔會覺得影響說服力,因為凡事應睇事情本質。如果唔同人講同一樣嘢,會影響你對某事嘅判斷的話,咁好容易做成判斷錯誤。
2017-05-12 19:15:32



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解

咁你作為邏輯撚同唔同意爸爸嘅說服力被削弱咗?如果是,咁我覺得小明嘅發言已經係有點,因為正常黎講一個空廢嘅發言對一個邏輯撚嘅作用應該係零

說服力因人而異,可以好主觀㗎喎

所以我咪問你嘅主觀意見囉,客觀我就唔洗問你喇

仲有因情況,例如一個人從來無仆過街,同你講仆街會好痛? 咁你會唔會因為對方無仆過街而覺得無說服力?
2017-05-12 19:15:53



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解

咁你作為邏輯撚同唔同意爸爸嘅說服力被削弱咗?如果是,咁我覺得小明嘅發言已經係有點,因為正常黎講一個空廢嘅發言對一個邏輯撚嘅作用應該係零

說服力因人而異,可以好主觀㗎喎

所以我咪問你嘅主觀意見囉,客觀我就唔洗問你喇

仲有因情況而異,例如一個人從來無仆過街,同你講仆街會好痛? 咁你會唔會因為對方無仆過街而覺得無說服力?
2017-05-12 19:21:16



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解

咁你作為邏輯撚同唔同意爸爸嘅說服力被削弱咗?如果是,咁我覺得小明嘅發言已經係有點,因為正常黎講一個空廢嘅發言對一個邏輯撚嘅作用應該係零

說服力因人而異,可以好主觀㗎喎

所以我咪問你嘅主觀意見囉,客觀我就唔洗問你喇

仲有因情況,例如一個人從來無仆過街,同你講仆街會好痛? 咁你會唔會因為對方無仆過街而覺得無說服力?

扑街痛唔痛係客觀事實
飲酒影唔影響健康亦都係客觀事實
但係應唔應該飲酒係價值判斷
2017-05-12 19:23:06
2017-05-12 19:43:34



「爸爸你也喝酒啊!」係飲酒好處?

若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯

DS 巴打上面所講嘅"論點"同"論據"你究竟明唔明?

爸爸:小明,喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:喝酒對小明身體不好
論據:無
“爸爸也喝酒”不能反駁“喝酒對爸爸身體不好”,遑論反駁“喝酒對小明身體不好”

爸爸:小明,不要喝酒,因為喝酒對你身體不好。
小明:但是,爸爸你也喝酒啊!
論點:小明不應喝酒
論據:喝酒對小明身體不好
“爸爸也喝酒”是直接反駁論點“小明不應喝酒”,全程無理過論據

你話"若小明不應喝酒,按照同樣邏輯,爸爸也不應喝酒。但是爸爸喝酒,說明“小明不應喝酒”為錯"
咁就唔係"按照同樣邏輯"啦. 咁只係"按照同樣論據"先會得出"“小明不應喝酒”為錯"

小明應唔應該飲酒, 同佢老豆有無飲酒, 兩者根本唔應該有關係.


你會覺得反駁緊係因為說服力的問題。
如果用「論據:喝酒對身體不好」
小明和爸爸都不應喝酒
但不代表爸爸喝酒就代表小明和爸爸都應該喝酒

因為爸爸做緊不應該做的事去叫小明別做唔應該做既事
所以你會覺得無說服力,但唔等於論點無效

ok
但係冇乜分別
成件事個結果都係爸爸收左皮



你地可以覺得柒既,又可以覺得咁樣算係收左爸爸皮
咁唔代表有反駁都爸爸個論點&論據咁解

咁你作為邏輯撚同唔同意爸爸嘅說服力被削弱咗?如果是,咁我覺得小明嘅發言已經係有點,因為正常黎講一個空廢嘅發言對一個邏輯撚嘅作用應該係零

說服力因人而異,可以好主觀㗎喎

所以我咪問你嘅主觀意見囉,客觀我就唔洗問你喇

仲有因情況,例如一個人從來無仆過街,同你講仆街會好痛? 咁你會唔會因為對方無仆過街而覺得無說服力?

扑街痛唔痛係客觀事實
飲酒影唔影響健康亦都係客觀事實
但係應唔應該飲酒係價值判斷

你會不會被說服[覺得]仆街唔痛,係主觀意見
2017-05-12 20:04:33
關5毛咩事? 樓豬同人吵架輸左開post討拍?


立即有打手想親身示範咩叫人身攻擊喎



仲有咩叫「討拍」

同埋吵咩架 講野都寫書面語係好多大陸仔既通病,一時三刻改唔到



咁易就露曬底,學咩人做打手啊

打書面語就露底?
咩邏輯
2017-05-12 20:06:08

例子? source?

你條撚樣就收鳩皮啦

Name calling is abusive or insulting language referring to a person or group, a verbal abuse. This phenomenon is studied by a variety of academic disciplines from anthropology, to child psychology, to politics. It is also studied by rhetoricians, and a variety of other disciplines that study propaganda techniques and their causes and effects. The technique is most frequently employed within political discourse and school systems, in an attempt to negatively impact their opponent.


証明到我係五毛未

我無話過你係5毛, 點解要證明?

繼續兜

你咪去搵證據證明我話你5毛囉. 如果我根本無話過你係5毛, 我就根本唔需要證明.
我之前係多次指出你經常用5毛式技倆. 當然你上面玩name calling 係又一次


仲有一招就係叫你證明件事無發生過。

例子
小明:小文,你老母係雞!
小文: 我老母唔係雞
小明:你點證明 冇證據即係你老母係雞啦

蔣囝常用招式
2017-05-12 22:44:28
2017-05-12 22:51:26
關5毛咩事? 樓豬同人吵架輸左開post討拍?


立即有打手想親身示範咩叫人身攻擊喎



仲有咩叫「討拍」

同埋吵咩架 講野都寫書面語係好多大陸仔既通病,一時三刻改唔到



咁易就露曬底,學咩人做打手啊

打書面語就露底?
咩邏輯


有「嘈交」唔用,用「吵架」;
有「搵認同」唔用,用「討拍」;
好少香港人會上網咁講野喎,我就係見過d新香港人/打手/老一輩會夾雜書面語同口語咁覆人

連登真心好少人咁講野
Btw有興趣可以善用下起底功能
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