[Sony/罪大滔天]相機集中討論區 (149) 說好的24-70 f2?

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2024-11-22 11:31:55
新入坑想買機鏡可睇完3樓FAQ先再問
1、2樓主要係機鏡資訊
攝影窮三代,單(無)反毀一生
鏡坑深似海,買鏡前請衡量銀包承受力


1)首先講下Sony比較多人講嘅優缺點
優點:機身性能好、畫質好、追焦咬得快同實、價錢合理,原廠副廠鏡群極多選擇(Sony最大優勢)
缺點:初代直出顏色唔討好,但經歷多代ColorScience已改善唔少。另外舊機成日無新firmware update追加番新機獨有既新feature,就算旗艦機都係一樣情況
# 直出顏色方面其實手機調兩下,post社交媒體已經夠做;真係認真執嘅話用返Lightroom/Photoshop/Capture one Express,Sony嘅RAW檔細節保留得好好

2)機身選購懶人包
1吋Sensor隨身機
主要錄影、無需要高速對焦、連拍 :
- Rx100M4、ZV-1/ZV-1II
需要高速對焦 :
- Rx100M5/M6/M7
*1吋機長期唔更新,歡迎熟既朋友幫手*

APS-C 無反
A6700:旗艦APSC,用FX30嘅2600萬像素背照式CMOS、側揭式反MON、新MENU同加入AI對焦晶片。可拍10 bit 4:2:2 1.58x crop嘅4K120p。缺點係而家A7C系列體積已經同A6700差唔多大,APSC嘅輕便優勢已經被收窄
ZV-E10︰舊款入門APSC,2420萬像素CMOS。2024年優點只剩番平;缺點舊電池舊MENU,無EVF同操作體驗會比A6000系列更普通
ZV-E10II︰換左同A6700一樣嘅背照式CMOS、新FZ100電池同新MENU。機頂收音mic有明顯加強;但刪左機械快門。對比上代更偏向VLOG機

Full Frame 無反
A7IV︰水桶型基礎機,用左全新3300萬像素背照式CMOS同側揭式反MON,同時轉用同A1一樣嘅新MENU。2024年價錢親民但有雙卡槽同其中一個支援CF-A卡。唯一缺點係無AI對焦晶片
A7CII︰A7C系例比其他FF細部,體積同APSC機差唔多大,連登最推薦嘅SONY入門FF。用A7IV嘅料同加入AI對焦晶片;但刪剩單卡槽同唔支援CF-A卡。想用黎開工要留意
A7RV︰高像素機,第一部用全新四軸反MON同加入AI對焦晶片,沿用上代6100萬像素背照式CMOS,雙卡槽同時支援CF-A卡。缺點係高像素會令果凍效應同高ISO嘅noise更加明顯
A7CR:用A7RV嘅料,但無用個新四軸反MON。其他同A7RV嘅差別就跟A7IV、A7CII之間嘅差別一樣
A7SIII︰高感光拍片機,低光環境下高iso表現非常出色。可拍10 bit 4:2:2 1.1x crop嘅4K120p,雙卡槽同時支援CF-A卡。缺點係塊背照式CMOS只得1210萬像素同無AI對焦晶片
ZV-E1:高階VLOG機,用A7SIII嘅料同加入AI對焦晶片;但刪左EVF、機械快門,同刪剩單卡槽而且唔支援CF-A卡。想用黎開工要留意
A9III:高速連拍機,第一部有全域快門嘅民用級相機。全新2460萬像素堆疊式CMOS配最高連拍120FPS RAW,絕無果凍效應。用左A7RV嘅四軸反MON同AI對焦晶片,雙卡槽同時支援CF-A卡。無明顯缺點
A1:最高階水桶型旗艦機,5000萬像素堆疊式CMOS配最高連拍30FPS RAW,可拍1.1x crop嘅10 bit 4:2:2 4K120p,雙卡槽同時支援CF-A卡。缺點係2024年價錢依然唔親民但用緊舊式上下揭MON,而且仲無AI對焦晶片

# 留意A9/A1系列都要用原廠鏡,甚至係GM系列先做到最高速連拍
*除左最平價ZV-E10,其他用舊MENU既型號唔再收錄*

3)鏡頭選購懶人包:
APS-C鏡頭已cover等效13.5 - 525mm焦段,變焦方面選擇有限,但定焦鏡應有都有
APSC Zoom Lens
●Sony
10-20mm F4 G PZ︰恆定F4、電動變焦,2022年出拍片新選擇
16-70mm F4 Zeiss OSS︰恆定F4、貴、體積細、輕、有OSS、蔡司T*鍍膜加持
16-55mm F2.8 G︰恆定F2.8、貴、等效24-70mm焦段,地位等同FF的2470gmii,另有下位替代S1850跟T1770
18-105mm F4 G OSS PZ︰抵玩錄影鏡,畫質好、體積大但唔重
18-135mm F3.5-5.6 OSS︰有防震、等效28-200mm焦段。畫質比18105g更好、整體手感好平衡,旅行天涯鏡之選
55-210mm F4.5-6.3 OSS︰長焦Kit鏡,建議攝影新手試用,體驗手機攝影做唔到嘅壓縮景深效果
70-350mm F4.5-6.3 G OSS︰高階遠攝變焦定位,APSC版100400gm

●Tamron
T1120 F2.8︰恆定F2.8,貴過 SEL1018、體積細、輕
T1770 F2.8︰恆定F2.8,平過1655g,有OSS,APSC版24105,體積同SEL70350G差唔多

●Tokina 
Tokina 11-18mm F2.8︰主要對手T1120,不過畫質比T1120差

●Sigma
10-18mm F2.8 DC DN︰2023出,恆定F2.8,廣角變焦,副廠中最wide
18-50mm F2.8 DC DN︰恆定F2.8,標準變焦,鏡身輕細。焦段重量同T1770之間各有優勢

APSC Prime Lens
●Sony
11mm F1.8:一支自拍vlog既選擇
15mm F1.4 G:原廠APSC line惟一一支1.4光圈
24mm F1.8 Zeiss︰貴、畫質非好、蔡司T*鍍膜加持、被捧為APSC入面最正嘅鏡、夠錢必入
30mm F3.5 Macro︰APSC微距鏡,1x放大率
35mm F1.8 F1.8 OSS︰等效約50mm焦段,正常價、比上面嗰支輕、細、畫質無咁好、有OSS防震。
50mm F1.8 OSS︰平、畫質唔錯、輕、細、對焦較慢、有OSS防震

●Laowa
9mm F2.8︰APSC最廣,超細枝,中心畫質唔錯,全開光圈時留意暗角

●Samyang
12mm F2︰平民超廣、畫質唔錯、輕、細、AF,新Coating

●Zeiss
Touit 12mm F2.8︰基本同上,但畫質更好、價錢更貴
Touit 32mm F1.8︰
Touit 50mm F2.8 Macro︰

●Sigma
16mm F1.4︰補齊Sony一直無嘅高質等效24mm 大光圈,以三千蚊有找價錢黎講係超值。重量一般,畫質銳利,色散控制唔錯,但變形略為明顯
23mm F1.4:2023年出,等效約35mm,光學質素比16/30mm為優勝
30mm F1.4︰平、畫質出色、對焦會比原廠略慢、但日常絕對可用,抵買*100
56mm F1.4︰等效約85mm,人像鏡之選,Sony APSC頂級之選

●Viltrox
AF 23mm F1.4︰等效35mm,APSC鏡23mm焦段本身選擇唔多,仲要有F1.4,不過收一收光圈畫質先會更好,平過24F18Z一半
AF 56mm F1.7:
2024-11-22 11:32:11
第一次1001開新po
2024-11-22 11:35:09
Lm
2024-11-22 11:35:26
lm
2024-11-22 11:40:19
Full Frame 鏡太多,輕輕帶過成日有人問嘅鏡: 

Sony Prime Lens
14mm F1.8 GM︰超輕便超廣角,好評如潮(新手用家留意14mm用途較窄)。唔可以直接上圓形filter
20mm F1.8 G︰重373g,適合拍vlog,抵用廣角鏡。如果嫌超廣角透視扭曲太勁,可以考慮佢
24mm F1.4 GM︰2018產物,原廠造鏡既分水嶺,之後出既鏡都偏向輕量化
24mm F2.5 G、40mm F2.5 G、50mm F2.5 G:三支為A7C系列出嘅餅鏡,造功同鏡身設計係G鏡水平,輕便細支
35mm F1.4 GM︰35mm眾多選擇中最好,但都係最貴,價錢同呼吸效應係僅有既弱點
35mm F1.8︰巴打大推、光圈全開時,紫邊比較勁,拍片無呼吸效應
50mm F1.2 GM︰原廠唯一一支去到F1.2,比其他品牌既50.2更輕更細枝,光學質素更好, 缺點係有呼吸效應
50mm F1.4 GM:2023出,比50.2gm輕同平一截,光學質素同50.2gm相當接近
55mm F1.8 Zeiss︰巴打大推、銳利到𠝹手、但有洋蔥圈散景
85mm F1.4 GM II︰2024年新鏡,重量大小比上代都有減少,對焦速度跟銳利度有明顯提升,影人像必備神鏡
85mm F1.8︰巴打大推、抵玩人像鏡、光圈全開可用
100mm F2.8 STF GM︰比較冷門
135mm F1.8 GM︰無敵人像鏡,畫質屈機
300mm F2.8 GM、400mm F2.8 GM、600mm F4 GM:運動及生態攝影專業用

Sony Zoom Lens
12-24mm F4 G︰恆定F4,畫質優良,一般風景攝影絕對夠用。唔可以直接上圓形filter
12-24mm F2.8 GM︰恆定F2.8,無敵超廣角變焦鏡,擁有與14gm接近嘅銳利度,而且邊角成像比其他超廣角鏡更好。唔可以直接上圓形filter
16-25mm F2.8 G:2024年出,重409g,大細重量同2450g接近。焦段比S1628同T1728更窄,用起黎會有一定難道
16-35mm F4 PZ G︰重353g,電動內變焦同有光圈環。雖然係video向設計,但光學質素完全唔馬夫。
16-35mm F2.8 GM II︰2023年出,比一代輕20%,進一步強化解像力同放大率。焦段覆蓋到35mm,日常街拍人像都可以兼顧,上手難度比1224gm同1625g低唔少
20-70mm F4 G:2023年出,重488g,有光圈環,標準變焦但包括埋20mm。有手持自拍/廣角影景需求特別適合,同spec無對手。巴打大推
24-50 F2.8 G:2024年新出,重440g,焦段比2070g窄但光圈大一級。2470gmii外追求大光圈標準變焦嘅新選擇
24-70mm F2.8 GM II︰比一代輕20%,有段1/3級同無段式光圈切換;鏡身上特別加入變焦環的鬆緊度調校,Tele段銳利度比一代提升唔少
24-105mm F4 G OSS︰高質旅行鏡,成像銳利有立體感
70-200mm F4 MACRO G OSS II:2023年出,由一代改成外變焦,收納體積更細,銳利度同對焦速度都有改善。加入全焦距0.5倍放大率,可插1.4x / 2x增距鏡,插2x時可去到1倍放大率
70-200mm F2.8 GM II OSS︰比一代輕1/3,內變焦,有光圈環操作,無呼吸效應,SonyAlphaBlog指全開光圈既銳利度追得上頂級定焦鏡。可以插1.4x / 2x增距鏡。
100-400mm F4.5-5.6 GM︰外變焦,各焦段畫質穩定優良,0.35x放大率,可應付不同攝影題材。可以插1.4x / 2x增距鏡
200-600mm F5.6-6.3 G︰內變焦,畫質良好,生態攝影超值之選,不過真係好大好重,一闊三大(換袋 買腳 加掛帶)。可以插1.4x / 2x增距鏡

Tamron
17-28mm F2.8 (A046) ︰CP值高廣角變焦,有機會出新一代。可同T2875g2、T70180g2 共用filter
17-50mm F4 (A068):邊角銳利度紫邊較弱,但焦段有獨特性
20-40mm F2.8 (A062) :拍vlog鏡,好處係輕得黎有wide至標準焦段,拍自己可同時拍特寫畫面
28-75mm F2.8 G2 (A063)︰MTF顯示邊角畫質比第一代好一截,畫質少勝S2870。可同T1728、T70180g2 共用filter
35-150mm F2-2.8 (A058)︰最大光圈由F2計起,既可以一支頂五支定焦鏡嘅"人像倚天劍", 又可以取代2470同70200嘅組合, 無呼吸效應對拍片十分有利,接受到1.165kg係頂級選擇
50-300mm F/4.5-6.3 VC (A069)︰2024年新出黎取代T70300,焦段銳利度都完勝舊鏡。另外比T50400輕咗唔少,追求輕便天涯呢支會係個唔錯嘅選擇
50-400mm F4.5-6.3 VC (A067)︰8倍變焦天涯,畫質出乎地出色,同100400gm非常接近, 比S100400更好。 另外最近對焦距離0.25m,有0.5x放大率,可以當半支微距用
70-180mm F2.8 G2 (A065):2023年出,重量稍加下新增鏡身防震,配返二代鏡身設計同改善光學質素。可同T1728、T2875g2 共用filter
70-300mm F4.5-6.3 (A047) ︰2024年已被T50300取代
28-200mm F2.8-5.6 (A071) ︰輕身大光圈旅遊天涯鏡,光學質素唔錯。獲得好多巴打好評
28-300mm F/4-7.1 VC (A074) ︰對比T28200畫質就係垃圾,唔好貪心個300mm Tele段

Sigma
14-24mm F2.8 DG DN︰Art系,超廣角變焦。唔可以直接上圓形filter
16-28mm F2.8 DG DN︰Contemporary系,重450g廣角變焦。比T1728再wide多1mm,但Filter無得同S2870通用
24-70mm F2.8 DG DN II :Art系,二代追加返對焦環,光學質素同重量追得上2470gmii。無拍片或高速連拍需求可考慮買水貨代替2470gmii
28-70mm F2.8 DG DN︰Contemporary系,重470g標準變焦,同焦段中最輕配搭A7C系列一流
28-45mm F1.8 DG DN:Art系,2024年Sigma誇張spec第一彈,焦段窄但有恆定F1.8,可當28、35、45 F1.8三支定焦用
28-105mm F2.8 DG DN︰Art系,2024年Sigma誇張spec第二彈,重995g,但有恆定F2.8同極寛焦段。T35350外大光圈寛焦段變焦嘅另一選擇
70-200mm F2.8 DG DN:Sport系,2023出,功能畫質對焦都令人滿意,唯獨重量比70200gmii輸蝕
100-400mm F5-6.3 DG DN OS︰Contemporary系,輕便長炮
60-600mm F4.5-6.3 DG DN OS:Sport系,2.495kg,10倍變焦
150-600mm F5-6.3 DG DN OS:Sport系
15mm F1.4 DG DN:Art系,破格魚眼鏡
20mm F1.4 DG DN︰Art系,廣角風景或影星另一選擇,上到82mm filter
24mm F1.4 DG DN︰Art系,重量係24gm 1.5倍,基本唔考慮
35mm F1.2 DG DN︰Art系,連Sony都冇出嘅35.2,畫質一流
35mm F1.4 DG DN:Art系,除左價格外,同35gm比無優勢
35mm F2 DG DN、50mm F2 DG DN、65mm F2 DG DN︰Contemporary系,畫質理想,金屬鏡身靚仔配磁石鏡頭蓋
45mm F2.8 DG DN︰Contemporary系,夠輕夠細,但係近攝成像唔理想
50mm F1.4 DG DN:Art系,對焦快而準,紫邊、全畫面銳度不及50.4gm
85mm F1.4 DG DN︰Art系,未有85gmii前最好既85mm,畫質不輸一代gm。現在水貸CP值極高
500mm F5.6 DG DN :Sport系長焦
2024-11-22 11:41:31
Samyang
18mm F2.8:只有145g既餅鏡,全新價錢3000多,拍vlog方面可以作為係Sony20g以外另一選擇
35mm F2.8︰餅乾鏡、輕、細、畫質一般
24mm F1.8、35mm F1.8、75mm F1.8︰幾支1.8都有唔錯畫貨,性價比高,但三陽一般二手價錢都無咁硬淨
35mm F1.4II、50mm F1.4II、85mm F1.4II: 
135mm F1.8:比135gm平同輕,對焦相對較差,全新價錢7千幾,光學質素難得貼近135gm,性價比唔錯
24-70mm F2.8:太多其他選擇,重1.1kg完全唔會考慮
35-150mm F2-2.8:2023年新出,同T35150 spec一樣但價錢平一截,未有太多實測

Viltrox
16mm F1.8:3千蚊價位做到G鏡水準嘅AF超廣角定焦,鏡身有彩色LCD mon
20mm F2.8:999蚊CP高,156g輕便鏡身配搭龍仔T28200,就可以組合出覆蓋20-200焦段嘅輕便平價組合
28mm F4.5:超薄平價餅鏡,買黎做鏡頭蓋都抵,最大缺點光圈固定F4.5

Laowa
10mm F2.8:老蛙第一支AF鏡,破格spec

Tokina
400mm F8、500mm F8︰2021-22年出反射鏡(唔熟建議先google),輕便手動遠攝,獨有冬甩散景

Zeiss 太多舊鏡,不一一盡錄 近年無再出新鏡
Batis 40mm F2 CF︰畫質理想,但近拍會自動縮光圈,除價錢外無投訴
Batis 85mm F1.8︰自動對焦,OLED display,色感較濃艷。如非對藍標有情意結不會考慮

Macro Lens 微距鏡
Sony
50mm F2.8 MACRO︰入門微距鏡,放大率1x
90mm F2.8 MACRO G OSS︰操作設計優良,畫質銳利,放大率1x
70-200mm F4 MACRO G OSS II:全焦距0.5倍放大率,插2x增距鏡時可去到1x放大率

Tamron
90mm F2.8 MACRO (A072):2024年新出,s105外另一支較佳macro鏡,最大1x放大率

Sigma
70mm F2.8 DG︰Art系,1x放大率
105mm F2.8 DG DN︰Art系,1x放大率,可能係暫時AF macro鏡最好果支

Voigtländer
65mm F2 APO︰手動、極利,色澤動人,金屬鏡墜手,放大率0.5x
110mm F2.5 APO︰大致同V65mm F2 APO一樣、放大率1x

Laowa
24mm F14 (Probe版同新一代Periprobe版)︰2x放大率,特種微距鏡,長長一條可插進蟻巢/水中拍攝,鏡頭前端可插電補光
25mm F2.8︰2.5x - 5x放大率,特種微距鏡
58mm F2.8:2x 放大率
90mm F2.8: 2x 放大率
100mm F2.8︰2x放大率,利,惟顏色較灰(買EFmount配轉接環有自動光圈)

4)FAQ:
新入坑應該入APSC定係Full Frame機?
如果日常使用上好講求輕便性、又或靜態對象為主,以及唔會有太多空間收藏機鏡,建議APSC機鏡玩住先;
如果自問對畫質色感又高要求,又或需於極端環境使用(多有夜晚影相、動態對象),又俾得起錢,用FF機會有更大發揮空間
我用緊APSC應唔應該買Full Frame鏡?
除非你真係短期內上FF,唔係嘅話不如買APSC鏡,第日要上FF先再賣返支鏡,當係租鏡都抵過你長用APSC加支重鏡

Price網行貨價比原價平一截,有冇伏?
冇伏,不過部份鋪會水人買貴價filter
如果想穩陣d可以去邊到買機鏡?
新手一律建議DC-Fever

買FF機跟唔跟Kit鏡好?
連登巴打一致唔推薦跟Kit鏡買
唔跟Kit鏡咁第一枝FF鏡買乜好?
有高速連拍 / 追焦 / 拍片要求一律建議原廠;
普通街拍 / 人像 / 靜態風景就原廠副廠都冇問題
- 原廠 有筆直 一支搞能掂: 2470gmii
- 原廠 輕: 
> 重視焦段 會另外買定焦: 2070g
> 多低光情景 少用標準以外焦段: 2450g
- 副廠 畫質貼近gmii: sigma2470ii
- 副廠 輕平: tamron2875g2 / sigma2870
- 副廠 抵玩天涯 唔會換鏡: tamron28200

2070g F4影唔影到夜景?
https://lih.kg/CuHQRFX (鳴謝Ohlala~巴打)

Tamron鏡買唔買水貨好?去邊買好?
香港行貨代理俾錢都唔整水貨;雙城買龍仔行貨可以多兩年保養 (共7年)
Sigma買水定行好?水貨壞左點好?
建議水貨,Sigma FF鏡一般水比行平2到3千,而且本身QC唔差。假如唔好彩壞左,香港維修部都會接受水貨收費維修

Filter買乜好?
- Nikon ARCREST II
- Kenko ZXII
- Marumi EXUS Lens Protect Mark II

相機帶買乜好?
- Peak Design Slide/SlideLite/Leash/Cuff

SD card買乜好?
- Kingston Canvas React Plus

防潮箱買乜好?
- 收藏家

清sensor買乜好?
- VSGO

精選鏡頭評測網上資源
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/

A7IV或者其他機搭咩brand同class既SD/CFA card好?詳盡測試
https://www.alphashooters.com/cameras/sony-a7iv/memory-cards/

高像素機影相一定高iso唔掂,要買低像素機?
The TRUTH about High Megapixel Noise
https://www.youtube.com/watch?v=VSFqCnzIe9M

有咩情報網好參考?
綜合情報︰sonyalpharumors(英)
評測介紹︰PhillipReeve(英)、SonyAlphaBlog(英)、Christopher Frost(英)、Cameralabs(英)、Dustin Abott(英)、情至尾(港,Youtuber)、映畫製作社SP(港,Youtuber)、肥佬Brian攝食仁(港,Youtuber)、六尺龍友(港,Youtuber)、阿零的攝影日常(港,Youtuber)、攝陸(港,Youtuber)、攝影情報室(港,Youtuber)、Philip Fung(港,Youtuber)
進階主題︰MUSE CHAN(港,Youtuber)、Alex Fung FRPS(港,Youtuber)、攝影獨白Alex NG(港,Youtuber)
相例︰flickr(英)、photohito(日)
討論︰mobile01 - Sony相機版(台)
得個知字︰膠攝現場(港,Youtubers,鏡頭研發者們)

2024-11-22 11:43:58
[Sony/罪大滔天]相機集中討論區 (148) 說好的24-70 f2?
https://lih.kg/fPjkOmDZ
#1001 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區
包左50mm係呢個焦段入面,點解唔洗咁好嘅?
Btw artii畫質貼近gmii,冇連拍追焦需要
Sigma2470artii畫質應該係同類變焦中最好
2024-11-22 11:59:03
LM
2024-11-22 12:07:35
Sp話a1ii爆左訂
呢邊下星期二先開訂都係含淚買㗎啦
琴日睇左條大陸佬片,佢用左a1 3年,sony借左a1ii比佢用一個月,佢話改動好細微,但體感其實影響好大
唔知係咪打手

借得機全部都係打手

Btw 香港真係多有錢人

利申 同意大陸仔 sony 新嘢應該等返半年等佢跌價
不過我唔會逼人唔好即買
2024-11-22 12:11:07
我應該7成買呢個
2024-11-22 12:12:07
收左人錢咁一定要讚下既
2024-11-22 12:24:57
就算唔係頂級性能,都大把人爭住買第一批貨
CP值算得乜
2024-11-22 12:38:13

真係打手味濃
2024-11-22 12:38:36
2024-11-22 12:39:24
我啱啱先入會Sony, 唔敢話邊支鏡一定好. 不過你用途可能用20-70F4最好. 如果要大光圈就無辦法一支鏡
不過我唔自拍,應該sigma2470一枝搞店
好彩我唔需要極wide


你70200都gm2
有咩理由2470 用bigma?
2024-11-22 12:45:15
2024-11-22 13:01:23
ok,冇問題, wide鏡我認真唔洗攻頂
準備bigma
2024-11-22 13:02:47
zoom ring 又同sony調轉左
鏡身又唔同設計理念
影相色水又有出入
買完後悔再出再入仲蝕呀
2024-11-22 13:15:41
反正70200gmii我d相d色都要執先得,慣左
2024-11-22 13:43:21
但sigma2470 第二代 的確同原廠有得fight

反而唔同意wide 鏡用副廠,邊角位解像力可以差唔少
2024-11-22 13:52:28
都到呀叔有今日,A7M4真係得兩年貨仔,
影影下自炒快門,好彩係旅行最後一日

2024-11-22 13:55:30
影相色水主觀野黎架wor
2024-11-22 13:56:42
幾多快門
唔知要整幾錢呢?
2024-11-22 13:58:17
想知炒快門時係速拍好快,定單張影得耐都會
2024-11-22 14:03:42
香港咩價位日本41k-42k應該買到
再加個直倒預2.2k
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