基督教連登堂2023年9月3日主日崇拜:比奴僕既律例?[神聽到,神顧念,神睇到,神知道(下)]

黎啦等你廿幾世紀

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黎啦等你廿幾世紀 2023-09-27 19:52:02
信 使徒信經,正統教會黎。

可能寫果個實在太convinced ,冇特別諗難入耳啦
陶泥 2023-09-27 22:12:13
但就係大把正統教會傳廉價/迷信福音
完(00後比多) 2023-09-29 04:07:57
咁想唔想靠科技長生不老?
如果做到㗎話
黎啦等你廿幾世紀 2023-09-29 04:30:50
唔好喇掛,地上面條命又唔係特別正,做夠要做咁多就返去咪啱。何必搵方法作反呢
完(00後比多) 2023-09-29 04:46:37
可能我呢個年紀會咁諗掛
不過人一直都想play god
完(00後比多) 2023-09-29 04:47:14
仲有好多嘢未做過
同埋想睇科技可以發達到咩地步
完(00後比多) 2023-09-29 04:49:42
有一個人曾經問過我
如果上天堂係恩賜
點解genesis 會寫神嘅靈離開咗人
淨係做到120 歲頂盡?

但係有一點好奇怪
去到唔知士師定係申命記嗰陣啲人75歲仲咁強壯話去打仗?
究竟係歷法唔同 定啲人越嚟越短命直至現代科技?
完(00後比多) 2023-09-29 04:50:19
yes
之後
神頭兩次都俾以色列人打敗仗
完(00後比多) 2023-09-29 04:51:18
咁你有幾經常
咒罵你身邊嘅人?
講大話?
完(00後比多) 2023-09-29 04:51:57
唔飲過
但係打邊爐嗰啲真係好正
黎啦等你廿幾世紀 2023-09-29 06:05:41
真係咒罵就耐到冇咩印象,試過想像咒罵人,然後即刻覺得格格不入
本身我份人就唔慣鬧人,易比人恰性格
大半年之前試過好嬲好嬲,結果係叫神睇住佢,睇清楚佢,記住佢,之類。

講大話就記得好似係幾個月之前,買野買左唔係要買果款(一開始睇唔到以為賣晒點知細心搵仲有),但係試左貪平,當左原本真係睇唔到,返屋企就講左係賣晒而唔係貪平
黎啦等你廿幾世紀 2023-09-29 06:14:37
便雅憫人其實都係以色列人,係雅各最細果個仔既支派。

士師記個總結,講左以色列冇王管既情況,衰到貼地。
士師記19:22-25 擺明扮緊 創世記19:4-9, 即係以色列既惡行大到好似要神特別審判既所多瑪咁

神係由緊佢地
黎啦等你廿幾世紀 2023-09-29 14:18:55
同埋,你比較下

士師記20:18
//18 以色列人就起來,上伯特利去求問 神,說:“我們當中,誰當首先上去攻打便雅憫人,與他們交戰呢?”耶和華說:“猶大當先上去。”//

士師記1:1-2
//1 約書亞死後,以色列人求問耶和華說:“我們當中,誰當首先上去攻打迦南人,與他們交戰呢?”
2 耶和華回答:“猶大當上去。要知道,我已經把那地交在他手中了!”//

以色列人,係當緊以色列既便雅憫支派,做講明要滅既迦南人咁打。唔係問打唔打,而係直接問邊個打。咁咪猶大先囉,冇話會贏架。

反而迦南人佢地又唔打,做係佢地中間,同左佢地同化。(士師記1章 就講左個趨勢)
黎啦等你廿幾世紀 2023-09-29 14:22:57
咁某程度上,你識欣賞都係好事黎既
黎啦等你廿幾世紀 2023-09-29 14:37:09
係架,其實我都有好多野想做,到夠鐘收工咪返去。
科技應該都會繼續發展得幾快,不過我覺得有咩突破都唔夠見到神蹟(例如某某悔改)咁震撼同有意義
黎啦等你廿幾世紀 2023-09-29 16:24:16
(1)創世記其實都好唔容易解,我記得之前講過下呢段

[冇圖]睇左好多年聖經 你問我答(4)
- 分享自 LIHKG 討論區
https://lih.kg/zkkQqOX

其實120歲唔係頂盡,例如亞伯拉罕就175歲(創世記25:7)。

創世記6:1-6
//1 人在地面上開始增多,他們有許多女兒生下來;
2  神的兒子們看見人的女兒們很美麗,其中凡是他們選中的,他們就娶了為妻。
3 耶和華說:“我的靈不會永遠留在人裡面,因為他們畢竟是肉體;然而,他們的日子還有一百二十年。”
4  神的兒子們和人的女兒們交合,她們生下兒子,在那些日子地上就有巨人出現——以後也有;他們是上古有名的強人。

5 耶和華看見人在地上罪惡滔滔,整天在心裡思想盤算的只有邪惡。
6 耶和華就後悔在地上造了人,心中悲痛。
7 耶和華說:“我要把我創造的人從地面上除滅,連人帶牲畜、爬行的動物、天空的飛鳥都除滅,因為我後悔造了他們。”
8 但是挪亞在耶和華眼前蒙恩。//

你問到呢句,涉及左更加複雜既問題,我試下講多少少我點樣睇。

6:3「我的靈不會永遠留在人裡面」個「留」/「住」,係跟左希臘文七十士譯本(LXX),希伯來文係「判斷」/「審判」。呢度係兩個有D似樣既字,lin vs. din ,點解會寫到做另外一個,好可能係因為個意思仍然合理甚至重疊,所以兩個意思都值得參考,我理解做類似:

人淨係諗住肉身既事,都唔要耶和華既靈係入面做判斷,咁耶和華既靈咪唔留係度住。

6:3「然而,他們的日子還有一百二十年」,希伯來文冇咁清楚既連接詞,冇講明「然而」(呢個譯本寫「然而」都係跟LXX),其實都可以係轉話題既「而」。個「還有」係揀左同和合本一樣,原文係較中性既「會有」。夾埋,我呢句既直譯會係:

而佢地既日子會有120年。


所以,神既靈唔住係人入面,應該唔係攞走生命既氣息,而係同判斷善惡有關。(創世記1:2 就講神既靈撲擊象徵邪惡既水面)
對比起之前神唔再比人食生命樹既果子(創世記3:22),為左唔比佢地永遠犯罪,呢度見人咁大罪惡而整短人既命,都係同出一轍。越大罪越短命。

另外,120歲,摩西都係(申命記34:7),唔肯定有冇關係,就唔大造文章喇。

回應返上天堂,都係同神一齊,到時咪反轉返呢個講個情況。
耶和華既靈長遠咁住係人入面,其實已經發生左,耶穌復活之後,聖靈降臨係門徒身上,今日都係一樣。

(2)我諗你講緊迦勒,猶大支派既首領,基尼洗人,耶孚尼個仔,之前40歲做過探子去探迦南地,12個探子得佢同約書亞信神會攻得入。佢係一個例外,同佢同齡果D唔信既人已經死晒係曠野,聖經花咁多筆墨講佢,係想我地睇到信同唔信可以差幾遠。

85歲喇,仲好好打,佢靠既係耶和華既應許。

約書亞記14:6-11
//6 猶大的子孫來到吉甲見約書亞,基尼洗人耶孚尼的兒子迦勒對約書亞說:“耶和華在加低斯巴尼亞對神人摩西所說關於你和我的話,你自己是知道的。
7 耶和華的僕人摩西從加低斯巴尼亞派我去偵察這地的時候,我是四十歲;我誠實地向他匯報。
8 雖然與我一同上去的眾弟兄使人民心裡驚懼,我卻完全順從耶和華我的 神。
9 那時摩西起誓說:‘你腳踏過的地都必定歸你和你的子孫作為產業,直到永遠,因為你完全順從耶和華我的 神。’
10 所以你看,自從耶和華對摩西說了這話以後,耶和華照著他的應許,使我存活了這四十五年,就是以色列人在荒野行走的年日。現在你看,如今我八十五歲了
11 身體如今還是強健,像摩西差遣我去的那天一樣;無論是作戰還是做別的事,那時我的體力如何,現在我的體力還是如何。//

分地果時未入去,應該係分黎打,迦勒就KO左亞衲族人。

約書亞記15:13-15
//13 約書亞照著耶和華的吩咐,把猶大子孫的一份土地,就是亞巴鎮,分給耶孚尼的兒子迦勒;亞巴是亞衲的祖先,亞巴鎮就是希伯崙。
14 迦勒把亞衲子孫的三個族,就是示篩、亞希幔、塔邁,從那裡剷除;他們是亞衲的後裔。
15 他又從那裡上去攻擊底璧的居民;底璧從前名叫西弗鎮。//

亞衲族人即係巨人。

民數記13:30-33
//30 迦勒在摩西面前使眾人靜下來,說:“我們立刻上去,得那片土地作產業吧!因為我們一定能夠取得那地!”
31 那些曾經和他一同上去的人卻說:“我們不能上去攻擊那裡的人,因為他們比我們強。”
32 那些人就說他們偵察過的那片土地很壞,對以色列人說:“我們走過和偵察過的那片土地是一塊吞吃居民的地,而且我們在那裡看見的人,個個都很高大。
33 在那裡我們看見了巨人——亞衲人來自那些巨人,使我們看自己好像蚱蜢,他們看我們也是這樣。”//

85歲既迦勒去打boss 仲贏埋,就係因為佢信耶和華講過就係。

回應返最尾條問題,我唔覺得有曆法既分別令到差咁遠,因為再之前咁長命唔係曆法唔同就解釋到,而我理解係壽命真係短左。短到120歲呢個位,大致同現代分別唔太大。生活習慣差咁遠好難比較,詳細點解我就唔知喇。
黎啦等你廿幾世紀 2023-09-29 16:25:31
可惜,可惜,唔通真係要逼迫下先識返轉頭?
完(00後比多) 2023-09-30 06:07:00
發覺嗰個post 都有啲我諗過嘅問題
就係無端端點解多咗堆人
supposedly 應該得亞當夏娃
完(00後比多) 2023-09-30 06:08:01
yes 你真係好熟
我講錯咗歲數你都知我講緊咩
完(00後比多) 2023-09-30 06:13:30
5 耶和華看見人在地上罪惡滔滔,整天在心裡思想盤算的只有邪惡。
6 耶和華就後悔在地上造了人,心中悲痛。

呢兩句其實我覺得好有feel
莫名奇妙地好有feel
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*所以,神既靈唔住係人入面,應該唔係攞走生命既氣息,而係同判斷善惡有關。(創世記1:2 就講神既靈撲擊象徵邪惡既水面)
對比起之前神唔再比人食生命樹既果子(創世記3:22),為左唔比佢地永遠犯罪,呢度見人咁大罪惡而整短人既命,都係同出一轍。越大罪越短命。*

我聽過嘅問題就係
既然上天堂同神一齊係件咁好嘅事
點解仲要善人留喺呢個充滿缺憾嘅世界咁耐
明明短命應該係恩賜嚟
完(00後比多) 2023-09-30 06:18:02
yes
睇得出係好衰
其實如果我話聖經有一部份係留嚟寫人有幾仆街
咁理解啱唔啱?
例如士師記12:1-6
完(00後比多) 2023-09-30 06:26:21
我喺到諗緊
神畀得自由意志人
係咪代表人揀咗做某樣嘢 神就會畀人承擔返個結果
就算你祈禱都唔會幫你改變個結局?

我講緊嘅唔係罪惡嘅嘢
而係一般日常生活嘅嘢
例如話你揀咗唔讀書嘅
跟住你又祈禱想考得好啲
咁佢會唔會由你唔理你?
(唔計佢會令你想讀書)
條路自己揀咁
完(00後比多) 2023-09-30 06:34:34
其實我唔係好明
神嘅帳幕即係點
佢真係physically住喺以色列人中間?

其實有一樣嘢我真係覺得怪怪哋
照計耶蘇係ad 時份嘅人
頂盡2000年
冇理由歷史紀錄咁差
我意思係歷史嚟講 scholars 認同佢係真實存在過
但係神跡嗰啲係咪真嘅就有爭議性

wiki:

現代學界普遍認為耶穌是西元30年左右生活在今巴勒斯坦地區一帶的真實人物,但對於基督教義中的記載和他本人是否相符仍有很大爭議[12][13][14]。

*個問題就係
2000 年前嘅歷史其實應該已經記錄得好好
冇理由會咁模糊
如果所有嘢都係假嘅 咁點解冇歷史學家出嚟話係假嘅*

*如果係真嘅
點解咁多人會唔信呢段歷史?
即係大家對於漢朝嘅歷史會信好多嘢係真嘅*
完(00後比多) 2023-09-30 06:36:17
其實我都係唔係好明
耶穌死後同死前
人有咩分別
明明都係咁仆街
點解耶穌死咗後人就突然值得原諒
完(00後比多) 2023-09-30 06:37:31
1. 神點喺到法
點先聽到佢講嘢
操練完pass 咗會點
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