想問programmers通常點搵工?

你揮霍了我的崇拜

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Gelectrode 2019-05-29 14:33:24
好似你咁講冇budget 既話,不如請個"好學"既IVE 仔 都好過請個只係讀過暑期班幾個月貨仔既人
我係叉燒你係白飯 2019-05-29 14:33:29
唔明你地點解歧視讀bootcamp的人?

如果我請人,有bootcamp人同CS人見工,bootcamp人隨時好過大學CS出身,尤其是初級職位,要落手落服揼code,只要條team有個senior正規CS出身的architect睇住。全部bootcamp人冇王管就恐怖D。

我唔係CS人,不過CS人同bootcamp人,咪即係engine果邊engineer同technician嘅關係囉。初級野大家能力差不多,去到深野沒有係大學讀過theory好蝕底。好學technician升正做engineer也有不少例子,癈engineer new grad做幾年被人炒也有。
點樣好過cs出身?

先唔講architect唔會咁得閒去教咁junior既人
同樣要train一個人 點解我要揀個冇底既人train
一個底唔差既人 半教半做1~3個月已經超越到bootcamp既程度
T-con就話有機會搵bootcamp
perm就真係不了 我情願請個CS grad數底好mind set清但完全冇掂過framework嘅人返黎 頭3個月乜都唔使佢做 淨係負責學野 都唔會請個bootcamp
真島繼聰 2019-05-29 14:34:20
去大學搵 煙槍啦
hevangel 2019-05-29 14:35:22
大佬,又唔係勁公司,你想請咩野人呀?
想請CS最top個層,個budget請得起咩。
bootcamp最top個層,同CS中中間間個層,應該有得比。
bootcamp平途出家同CS最top果層去比,咪即係叫南華打英超。
手一黏便緊(UTC+9 2019-05-29 14:41:04
CLS你到底咩立場
我地講緊平均bootcamp人能力較差 (呢個point唔係睇死bootcamp人永遠都差 而係啱啱bootcamp完個幾十幾百粒鐘個下)
你一開始話我地歧視人
然後而家又話人真係差過CS 你到底想點呀
hevangel 2019-05-29 14:47:35
請得bootcamp人,就要當佢technican咁用,一個CS人帶兩三個bootcamp人,最cost efficient。呢個世界永遠有D手版眼見野要做。

framework唔重要倒十分同意,一個正正常常嘅CS人,比佢兩個星期可以pickup任何framework。Mind set最緊要。
DS 2019-05-29 14:49:51
立場咪搵食囉
梗係吹奏bootcamp有咁好得咁好。
唔係點搵食

-夢燈籠- 2019-05-29 14:50:24
15個星期即係三個月多少少

你當睇日韓劇咩?請15個白紙,密習訓練三個月最後一人留下專長工
-夢燈籠- 2019-05-29 14:51:36
15個星期即係三個月多少少

你當睇日韓劇咩?請15個白紙,密習訓練三個月最後一人留下長工
hevangel 2019-05-29 14:54:59
咁樓主問請人丫嘛。
在統計學上,bootcamp人平均能力係差過CS人,因為比CS最top個層拉高晒。
但係請人係請一個人,只是那個人剛好讀CS或讀bootcamp爾。
若果看apply的人能力,bootcamp人未必一定差過CS人。
一條team,唔需要個個神人,普通人也有普通人的位置。
若果減去CS最top個層(實際上請唔起),bootcamp人同CS人唔係差太遠。
hevangel 2019-05-29 14:58:47
咁又唔係喎,不過interview唔少new-grad,對好多大學畢業生嘅能力有感而發啫。

不過bootcamp人我未interview過(公司policy冇degree唔會請),出去meetup識唔少,佢地能力OK架。

噢~ 不過我唔係香港,香港就唔知喇。
DS 2019-05-29 15:00:17
好code同爛code一樣都run到嫁

不過爛code會創造技術負債咁解姐
我係叉燒你係白飯 2019-05-29 15:00:37
手板眼見工夫跟本唔缺人做
fg/junior pick up system, internship, 爛市價請幾年經既廢柴返黎做名譽senior, 甚至係architect/manager手癮起蛇王去打code
依類人市場上大把 點解要請bootcamp

同埋你有冇諗過負責帶人嗰個senior嘅感受
綁堆炸彈喺人身上 要人執屎 遲早連唯一個勁人都走埋
手一黏便緊(UTC+9 2019-05-29 15:00:51
你咁講一般情我接受

但係講返呢個po既話 樓主想要既係2yr full stack 唔係technician 唔係啱啱bootcamp完以為自己full stack既傻仔
手一黏便緊(UTC+9 2019-05-29 15:01:39
工程師應大膽創造技術負債
DS 2019-05-29 15:02:36
唔使我還既話知佢啦
Gelectrode 2019-05-29 15:05:11
你呢啲後生時有錢去外國上哂神枱
依家隔岸觀火講咩都得啦
好心如果討論香港情況既話返黎香港睇下
係度發表啲離地言論
hevangel 2019-05-29 15:09:41
屌~ 請個CS人咪又係寫爛code。
寫code靚唔靚,真係好睇個人,同佢讀乜出身完全無關係。
我識的bootcamp人好多有non-tech嘅first degree,做左幾年普通野浮浮沉沉,先去學電腦轉型,話晒電腦呢行相對地好搵D。
嗱~ 如果你話係中學畢業直接去讀bootcamp,我無野講。
壞咗既人 2019-05-29 15:12:07
我自己係個tech底既start up老細, 請tech人從來唔會請bootcamp出身既
唔係話歧視 而係能力上真係有分別
長崎失眠 2019-05-29 15:12:42
求下你地唔好推大膽創造技術負債

事關小妹啱啱先還完上手啲backend import 負債

成手都係屎
hevangel 2019-05-29 15:14:00
Oh. 我睇唔到。
法官大人,我冇野講,結案陳詞喇。
壞咗既人 2019-05-29 15:14:42
寫屎出黎無問題既 去其他屎既公司寫 唔好搞到我就得
DS 2019-05-29 15:16:57
CS課程最基本就會讀好Concepts.
如果CS底都會爛code。可能性係:

1. 你請到件third hon垃圾
2. 你班senior係垃圾。design階段已經出問題
3. 你垃圾。班programmer大膽創造技術負債而你毫不知情。

「工程師應大膽創造技術負債」篇文就係諷刺緊第3點
長崎失眠 2019-05-29 15:24:55
老細唔係tech底係會好易發生第三點

當你想同佢解釋清楚件事點做得好啲 佢一句要meet schedule / 我唔識 班p仔就會放仼自己

最後就爛曬code 下手同事 例如我就負責執屎
hevangel 2019-05-29 15:27:13
你一句「CS課程最基本就會讀好Concepts」真係可圈可點。
Third hon就唔會請,但係first hon都有唔少高分低能。
爛code原因有好多,仲有以下幾點:
4. 趕deadline,死左出街先算
5. 回收印度垃圾code
6. 上成個team拉大隊走人,明明唔係技術負債,即刻變成技術負債。

當你試過兩個local人帶十個印度out source人,就算係神人都回天夭力,出到街已經係好成功。

最慘係做senior果時,冇資格話請乜人,上面俾乜人你就硬食。唔知點解一間公司大,就會實有D癈人。再升高級D,interview人時有否決權,至少自已條team可以睇實,唔好放隻老鼠入來。
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