(三國)遼東公孫氏有冇機會好似五胡前燕咁用遼東之地反攻中原

馬百良平安油

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馬百良平安油 2025-05-18 13:56:56
遼東公孫轄下有遼東、玄菟、帶方同樂浪四郡,據有大同江一帶嘅平原。如果佢北拒高句麗,西和曹魏,南下打三韓壯大實力,有冇機會有朝一日可以反攻曹魏,建立一個好似慕容燕咁嘅政權?
馬百良平安油 2025-05-18 13:58:59
(圖片引自維基百科)
心束頁 2025-05-18 15:29:51
咁要睇等唔等到五胡亂華
漢堡fans 2025-05-18 15:34:08
咪變左李氏王朝
馬百良平安油 2025-05-18 16:17:36
收復到三韓趁曹操病逝或者聯合孫吳,趁孫吳打合肥,佢就喺後方騷擾掠奪人口得唔得呢
心束頁 2025-05-18 21:49:27
基本上唔可能
原因係曹魏點解由袁氏滅亡容忍到司馬懿征遼
就係太遠了

基本上遼東四郡只有兩條路係三國時期可以通往河北
一條係曹操征烏丸嘅引軍出盧龍塞,塞外道絕不通,乃壍山堙谷五百餘里,經白檀,歷平岡,涉鮮卑庭,東指柳城
基本上係山路,行到曹操時寒且旱,二百里無復水,軍又乏食,殺馬數千匹以為糧,鑿地入三十餘丈乃得水
差少少就比郭嘉遺計送走

另一條係司馬懿征遼嘅遂進師,經孤竹,越碣石,次于遼水
即係經遼西走廊(即係明代山海關出關沿渤海進軍)
兩條路都係十分難行
而且曹操同司馬懿兩次進兵都有大雨
(秋七月,大水,傍海道不通)
(會霖潦,大水平地數尺,三軍恐,欲移營)
換言之係可以出兵嘅夏季遼水會有大雨根本唔岩出兵河北
而且遼水西岸有所謂嘅遼澤
舊唐書講
十八年,從征高麗,及師旅至遼澤,東西二百餘里泥沼,人馬不通
遼河本身就好難行軍
不然曹魏點可能留個得幾十萬口嘅割據政府係自己隔離
1332345678 2025-05-18 21:57:17
如果公孫淵唔作反 曹魏係咪唔會主動消滅佢?
阿媽索(unh400) 2025-05-18 22:01:18
佢個年代中原實力仲係太強

慕容家係食淨幾代人才輩出+永嘉之亂吸收到唔少中原漢人制度技術+石虎死之後中原太亂先可以乘虛而入

佢一定要完成到以上條件 先有機會
Psyqhical 2025-05-18 22:01:35
佢唔好彩
遇到全三國最有耐性既司馬懿
心束頁 2025-05-18 22:19:03
會被慢慢蠶食
中國少安,客人皆還,唯寧晏然若將終焉
當曹魏治下中原和平 遼東嘅漢人就會慢慢走返去中原
遼東當時咁凍咁落後無人想係個到生活
安安b 2025-05-19 00:05:04
關外人要反cup 中原政權,首要條件係中原必須要夠亂,佢反cup 唔到就證明曹氏未夠亂

至於去南韓條路,翻山過去又辛苦,沿海路行又遠
最重要係嗰度做糧倉既資格都無,無一大片平原種米
相比秦國喺關中掘起反cup 中原全靠有巴蜀呢個大糧倉,遼東個位純粹輸天然環境
李成桂 2025-05-19 01:02:55
都逃唔過衛瓘的削弱手段
公孫家族咁都捱得過抵佢發達睇佢搞唔搞得掂王浚
唐超宗 2025-05-19 16:08:53
辛尼(冒號P) 2025-05-19 17:26:19
古時東北地係沼澤爛地

你估係而家黑土平原
心束頁 2025-05-19 18:34:32
是 要去到明代東北開發遼澤先慢慢乾枯
Sillysealy 2025-05-19 19:04:19
邊個朝代開路?
心束頁 2025-05-19 19:12:06
你講邊條路?
香港迪斯 2025-05-19 19:18:01
南下朝鮮半島做山寨王算 隨時國祚長過中原王朝
10蚊跟機 2025-05-19 19:33:21
打南韓再打日本會唔會易少少
李成桂 2025-05-19 19:38:39
有中原技術唔難攻佔三韓,但要坐得穩三韓都預半個世紀去深入漢化

但係原先係遼東的土地應該就守唔住

之後幾百年的強敵就係高句麗
唐超宗 2025-05-19 19:59:09
同美洲一樣,古代係地獄,近代先有價值
阿媽索(unh400) 2025-05-19 20:07:04
其實古代要統治呢啲地方 靠中央大集權制度一定係唔會長久
因為成本太高 收益唔多 又山高皇帝遠難管理

一定係要行分封方式先搞得掂 靠地方武裝豪強慢慢經營

類似以前俄羅斯向東擴張嗰種手法
唐超宗 2025-05-19 20:11:17
公孫度家族太平庸,幾十年都冇出過人才

人哋慕容家將才輩出:

一代慕容皝外交軍事都一流,可以趁個海面結冰,親自突襲人

二代慕容恪、慕容垂放喺中國歷史,都係SSR級別嘅名將,可以做到未逢一敗

公孫度用條毛毛同人比
WillGrigg 2025-05-19 20:26:04
佢同公孫贊有無關係
Sillysealy 2025-05-19 20:30:33
而家啲路
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