漫畫《葬送的芙莉蓮》討論區 (4)

其實以巴關係好似係用哥殺套作品再切合啲


或者葬送的芙莉蓮又好似未描述到魔族究竟有幾滅族邊緣，暫時都係單方面描述佢侵略人類地方，未好顯得魔族似係被迫害個班人

個問題咪係魔族本能上殺人唔帶惡意，佢哋唔覺得其他生命係重要，為咗達成目的會不擇手段，包括同類，自己以外嘅生物都只係障礙。你所謂嘅善意只係魔族求生嘅手段，條村對佢不滿，佢唔會選擇離開/停止殺人，佢嘅第一選擇只會係殺下個人。殺村長依個例子已經見到佢唔會覺得死人係-1，只會著「重多咗個女」係+1。

我都可以用中立角度覺得魔族係惡，佢地對社會係destructive。

勇者係活成老頭壽終正寢，想完全了解這個朋友，應該包括佢冒險之後嘅人生變化吧

你搞錯左，我無話魔族用語言欺騙係善意。我係講個細佬女還番個女比人呢一點係出於善意。

我明白你人性部份既意思亦同意，所以我既前題係以一個絕對中立既客觀位去睇件事，要中立就唔可以用人性去判，因為人性係以人既角度構成既規則。
最接近中立應該係所謂既自然法則，佢食左人地個女唔係"錯"、更加唔係惡，正如你入老麥無啦啦食個飽都唔係對隻牛帶惡意。
用返你個熊的比喻，隻熊個心會唸，點解我咬隻鹿係無錯、咬個人類bb就係大錯特錯，O晒咀？？
佢只係衰在唔識、亦唔明"規矩"，人既規矩。

所以我一早就先講清楚，企任何一邊去睇對面都會係錯，但企中間則唔一定。只係好多人都無企中間去唸野既習慣。

Anyway，希望唔會有人扣我左膠，我絕對唔係。只不過有時會客觀到不近人性。

destructive......

有條蛇入左黎我個牧場，佢食晒d雞，destructive。
有條蛇入左黎我個牧場，佢食晒d老鼠，constructive。

魔族係冇善惡
佢還返個女只係為左求生
純粹係私利
絕對中立就係你殺人人殺你 唔需要可憐

同意魔族無善惡，因為善惡係人既定義。佢地有本能、亦都有魔族定義下既對錯。

佢還番個女唔似係求生，因為當時佢已經無人身威脅。以佢講只係因為唔想個女人仇視佢，佢要既係安寧唔係求生。當然你可以唔信佢，呢個我無意見。

我覺得佢可憐係出於我作為人既悲心，同我用中立去分析件事無關。
你唔係以為我用得中立客觀既分析方法，就代表我要無人性咁去生活下話。

你睇咩版本
漢翻同動畫讀音用殺意 單行本同動畫字幕用殺氣
唔係仇視 點會冇生命危險
於是觸發左魔族第一本能求生
就算係唔想俾人仇視都係屬於私利
無論主觀客觀都睇唔出佢可憐既地方

牧場個類比唔啱，人可以選擇同雞達成互利關係，殺蛇。人可以同時同雞蛇達成共生關係，留蛇殺鼠，幫雞設防。就算人唔理，都要睇有幾invasive。但係人同魔物唔同，係做唔到共生關係。

食人魔族本身有極端過捕行為(Surplus Killing)，魔族只會濫殺，唔會回饋大自然，冇天敵，唔會主動共存，長命，死後變mana先可能對個世界有貢獻，故事入面魔物by design係destructive。

熊，點解會事先假定咗人會將道德放落熊身上，明明現實就係kill or be killed。人殺熊唔係因為佢錯，係自衛。相反，”熊出沒注意“你都走過去，真係會有人覺得熊錯？
依啲野套落個女魔族背叛就唔啱，佢共生捕食都唔係，佢係覺得女人有殺意所以殺村長，係本能上去追求平穩/孤獨，只有殺曬全村先會達到魔族”平穩“，本能唔係善意，就算村長對佢有善意，佢冇在意過，一直都只係用生存本能行動。故事入面魔族一直利用人性gullible，而你就可憐返佢，中立到有stockholm syndrome “positive feelings toward their captors and sympathy for their causes or goals, negative feelings toward thepolice or authorities"

蛇個比喻其實只係想講，所謂既定義，destructive/constructive，係會隨觀點同利益而變。你係都要用人既觀點去定義。。。我真係唔想再拉黎拉去。

"係做唔到共生關係"，你仍然係用左人既角度。
以魔族角度，人一樣係唔可以同我地共生，什至唔可以同龍、同被扣左魔物帽子既其他生物共生。

"故事入面魔物by design係destructive"，基本同意。如果唔係就無左反派，套戲拍唔落去。
所以開題既時候我係講：魔族壞唔晒。而非：魔族唔係壞。

至於人係咪就無濫殺(心照)。
點為之回饋大自然(人類滅絕都可以算係回饋大自然)
魔族係咪真係無天敵(人類精靈倭人算唔算)
佢地有無試過主動共存(戲情講有兩個，其中一個係亞頭)
以上你唸唸先再講。呢度我唔會一口反對，但存疑。

熊個比喻，我無講到實際衝突層面，只係講緊是非觀會隨觀點而變，將人類既善惡觀強加於不明者時會出現既無理。

至於個魔族細路女，我發覺唔適合晌呢度再討論，最後拋出一點就此打住。
佢剎村長同還個女比人時，勇者仲未走，此行動形同自剎，點解仲會去做？

魔族唔可以同人共生係講緊物種關係，冇互利，共棲，競爭
中性？所謂特例主動共存殺咗1/3以上人口
捕食，魔族會食人但唔需要
偏害，魔族就算冇好處都會主動殺人
用咩角度好，人係可以同魔族有中性關係，做唔到共存只係因為魔族會主動殺人，人本質上係自衛

天敵有定義，故事入面冇人捕食魔族，咪叫冇天敵，夠打(少數人)=/=天敵
回饋大自然講緊食物鏈運作，唔離題討論

魔族女點解咁做？因為佢覺得會work個集就係想帶出人魔思想分別，佢都唔覺得“補"返個女有問題。

引子都幾十話，one piece咩

真係唔想再覆，因為一而再提醒你企左去人嗰邊唸，而你似乎仍然唔覺得自己係。咁樣係傾唔落去。
正如我開題第一句就講：企晌是但一邊去睇對面，都會係錯。

如果你唔係企左人既立場，係唔會將人同雞既食用關係講成 "共生"。
魔族係剎人食人、人就係共生d雞。。。因為我有喂佢架，咁如果劇中魔族係圈養人而食，係咪變左共生？
魔族會食人但唔需要，人就一定要食雞唔可以食素。
魔族就算冇好處都會主動殺人，人就唔會去釣魚。
etc etc...
總之魔就係錯人就係啱，就算錯都係錯得有道理。

其實無講死，我甚至幾肯定去到結尾會達到某種程度嘅共存

Solitar 話魔族為咗食人生存先進化到無惡意，但之前Frieren提過魔族唔食人都生存到，咁係咪代表有惡意已經唔再係魔族嘅生存障礙？

魔族亦都有唔受種族本能限制嘅異類，例如天生個人主義嘅魔族裏面選擇犧牲自己保全種族嘅全知，不喜爭鬥殺人嘅黃金鄉等，咁係咪代表有可能有理解到惡意嘅異類？

仲有魔王想共存，全知千年大計等等伏筆，其實呢條暗線要講大把野講，而呢個就係點解我失望嘅原因

駁唔到就縮返入你老母閪啦，睇兩句唔睇

黃金鄉自己係魔族，佢共存到咪同表魔族同人類共存可能性唔係絶對嘅0囉，有幾撚難明呀

你條文盲自己漫畫睇到每一個point都錯，連簡單一句嘢都理解唔到，仲調返轉頭話我閱讀理解U，真係想笑死人咩

請問漫畫有講過魔王想共存咩？仲有全知既千年大計，係咪我miss左

魔王共存好似係Frieren見完黃金鄉講，千年大計係frieren 讀黃金鄉記憶嗰陣全知自己講

103、89。

其實魔族同人類都唔係單方面入侵
那個魔族小妹妹其實都係受害者
只係敘事角度唔同啫

117劇透

今集係51號
11.22係52號

即係118最早係12月6日

CLS架?