是枝裕和嘅怪物真係咁難明?舒琪要踩到咁?

82 回覆
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2023-07-08 19:07:10
已經畀咗一大堆例子

長短片中英文都有
2023-07-08 19:07:12
香港不嬲多廢老
呢條友仲笑緊韓國人單眼皮,猶如弱智

究竟谷德昭係明讚暗踩韓劇定想話你地對港劇mean
https://lih.kg/3333729
- 分享自 LIHKG 討論區
2023-07-08 21:34:31
時序幾時有碎片化/打亂咗,三段都係順序,角色唔同,視野局限好正常,根本無碎片化/打亂過

你以為我同其他講羅生門嘅都無睇過memento、pulp fiction咩,無睇開電影就唔會講羅生門啦
2023-07-08 21:35:36
唔好眾人皆醉我獨醒啦你
2023-07-08 21:47:01
我2日前呢個post 同人傾已經舉過例,你無需要覺得人無睇過

羅生門每個事件都有,係因為三位主角一直一齊,唔代表怪物唔係羅生門式

最後絕鬥都係典型羅生門,點解覺得人無睇過/唔知羅生門
2023-07-08 22:10:04
碎片化嘅意思上面已經講得好清楚,相對對應嘅係傳統由事件1講到事件10嘅敘事

一段1357,一段2468,你排出嚟全片其實就係13572468,比起12345678咁講故事,呢啲咪叫打亂咗囉我哋將傳統由1講到10嘅叫linear,呢啲咪係non linear 囉
2023-07-08 22:19:20
順序講故事,幾乎每個事件都有提及,只不過阿媽從阿仔做功課、學校會面、家訪、身上有傷疤等方法去講故事,根本唔係乜嘢1357,2468,何來打亂

你真心覺得打亂,定係你無專心睇戲/睇唔明先
2023-07-08 22:47:37
都話咗數字只係簡化嘅代號解釋咩叫Non linear 同埋羅生門式嘅分別啫,唔係話怪物真係咁

一套咁簡單嘅戲,我相信喺度討論得都唔會唔明啦,唔洗下下有少少意見唔同,就要用人地唔明嚟質疑其他人嘅

如果你要將所有分段式多視角嘅敘事都形容為羅生門式敘事,我諗呢個都係你嘅自由嚟,始終呢啲文科嘢又唔係自然科學,無事實上嘅嚴格定義

但係你最好知道好多人唔係咁理解呢個term,同埋其他人有更仔細嘅分類啫
2023-07-08 23:39:28
你要一直咬住非線性敍事呢點根本無意思,羅生門本身都唔係線性

如果有套電影敍事手法係一黑一彩,一順序一倒序,咁啲人就會話係唔係momento式手法,而唔係線性或者非線性,呢樣嘢根本就冇討論嘅價值
2023-07-09 01:08:32
不如講得再仔細啲啦,敘事手法上我們可以分做兩大類,傳統與非傳統

一種係順序全知角度嘅傳統敘事,但後來喺文學上,我地發現咗敘事手法有好多種實驗嘅可能,二十世紀開始大量現代主義小說對敘事形式都有大量嘅實驗同突破,個着眼點分別係時序,敘事人稱,敘事視角,敘事者嘅狀態(例子有意識流同不誠實敘事者),仲有敘事層等等

芥川龍之介嘅竹林中(即係羅生門原著),正正係呢堆現代主義小說之中嘅名著,喺敘事學嚟講,佢挑戰嘅係敘事者嘅可靠性,同理詮釋對事件真相嘅影響(所謂沒有真相只有詮釋)

咁所以通常我哋用羅生門式敘事呢個term呢,都係想強調呢兩種特性,that's why真相嘅不確定性係呢個概念嘅重點

咁當然除咗羅生門之外,仲有大量非傳統敘事手法啦,電影作品都吸收咗好多呢啲養份,而另一種電影常用嘅就係非線性敘事

當然我知怪物三段都係順序線性啦但非線性係相對於傳統由1講到10嘅全知線性嚟講嘛

咁呢種敘事住住都有碎片化嘅特點,透過以唔同限知視角(相對於全知)去講故事,從而達到一啲敘事上嘅效果(例如反轉之類),亦都係偵探小說常用嘅手法,電影例子就係下女誘罪(都係偵探小說改篇),我諗同怪物好似啦,都係三段三種視角,唔知你會唔會話下女誘罪係羅生門式?

OK,你可以話羅生門都唔係線性喎Ching問題係著眼點唔同嘛

呢兩壇嘢最大嘅唔同係,後者無論反轉幾多次,事件嘅全貌都只有一個,只不過係利用唔同嘅面向,時序,同埋視角去講,從而製造錯摸而羅生門入面真相係有好多個

前者講嘅寓意係真相可能本身就唔存在

後者係嘅寓意係真相遠比你認知嘅復雜

感謝你有耐性睇到呢度

如果講到咁你都仲係堅持我睇唔到怪物呢啲咁撚簡單嘅戲嘅話,我真係無嘢好講啦唯有同你講句學海無崖啦
2023-07-10 01:28:55
以前同是枝裕和係識嘅,應該係是枝「得罪」咗佢,所以成日啫住佢啲戲,私怨多
2023-07-10 08:56:38
係唔係羅生門手法都好 都唔影響套戲影評

佢覺得是枝刻意拍到星川放火 但戲入面從來都無認過
湊問星川係咪佢放火時 星川只係答「我好憎爸爸去少女俱樂部」

同埋怪物好多時用一啲物件去貫穿套戲 火機同鞋咁
湊媽最初見湊得一隻 咪一樣覺得湊喺學校被老師欺凌

同樣道理 舒琪個角色就係阿媽
根本睇唔透套戲

頂多話是枝高招 拍到咁懸疑 一定唔係踩到一文不值
2023-07-10 12:55:17
當你明白舒琪佢係翠絲既編劇, 一套自以為好撚LGBT既電影, 連康城一條毛都掂唔到


就知道條撚樣擺明酸鳩坂元裕二
2023-07-10 12:58:13
睇戲都係靠自己對眼好,睇呢啲帶有個人喜好嘅影評,好容易錯過咗好電影
2023-07-10 13:19:13
正路都係睇完戲再睇影評,睇下自己對套戲嘅睇法同啲影評人係咪一致
2023-07-10 13:29:17
你知唔知舒淇個名點嚟
2023-07-10 13:47:30
其實套嘢個框架係日系18+文字遊戲
只係差個細路無超能引發真宇宙大爆炸
2023-07-10 13:50:17
睇咩戲都個人觀感 又唔需要同外界一致

或者咁講 就算同外界唔一致 咪俾自己多一個角度諗番套戲msg
2023-07-10 13:50:48
可唔可以解釋吓?
2023-07-10 13:51:34
對人唔對事啦,總之杜琪峰拍乜多數都讚(如果唔係點有得做鮮浪潮副主席)
2023-07-11 15:44:06
齋睇拿破崙trailer 屌埋Ridley Scott
2023-07-11 15:51:18
我寧願佢講多d 當年佢做電影宣傳嘅經驗
今集我無看佢
但之前看過佢幾次,覺得d分析同解讀好表面,同一般介紹差不多
2023-07-11 16:23:07
睇錯石琪
2023-07-11 23:08:50
又話佢呃錢又呢樣果樣。佢可以唔鍾意佢啲戲,但真係唔好呃呃聲,如果係美國一定畀人告。
佢自己搞掂紙皮婆婆單野先啦
2023-07-12 11:36:29
星川係連話憎老豆去少女俱樂部都無講過
佢只係話飲太多酒唔好
同埋套戲嘅劇本結構係非常坂元裕二嘅風格,多個角度去講一個「真相」,好少講埋畀你知件事應該係點
要你睇哂幾個角色發生過嘅嘢再去諗
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