[冇圖]睇左好多年聖經 你問我答(7)

黎啦等你廿幾世紀

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黎啦等你廿幾世紀 2023-05-17 08:06:47
點解你覺得聖經對神既描述可能錯呢?有邊D位會唔會分享下?

我理解:比人高層次果個神,想比人知佢係點,所以寫聖經,因為係神寫所以佢唔會寫錯自己。而人類作者好似大使咁,有果句講果句,大使把聲同語調就有佢自己特徵既,但內容唔係佢左可以改到,因為咁重要既野,神唔會由亂黎既人當自己冇到。
黎啦等你廿幾世紀 2023-05-17 08:26:30
與其話我揀基督教,不如話基督揀我。

我自己好容易去嘗試相信一D野/講法,大不了咪信錯一陣,反正到頭黎就算錯,錯果個都唔係我,而係講錯野比我聽果個人。
我自己讀科學出身,對我黎講,既然聖經講到預言耶穌點死咁誇張,呢D唔係作到出黎既野,就算我有好多野諗唔明,我咪即管了解多D。

時間關係,我會下次講埋[二]同[三],上面[一]果段既結束先係認識神既啱啱開始,到我睇完聖經同神有過經歷,先談得上「信」,又或者「揀定」。講埋可能會答到你多D。
所以,請稍等下,打文需時,聽朝我仲要早起。
鑽石能量獸 2023-05-17 08:27:09
人類都唔完美,點解會用人類代代相傳形式傅聖經?歷代教會瘋狂改內容,將對自己不利既內容全部刪走曬。講到尾都係因為利益。咁你仲信本書仔黎做咩?
不妨濛一點 2023-05-17 08:41:36
又唔好咁快訴諸陰謀,講來聽下點瘋狂改內容法由點改成點?
井中之蛙 2023-05-17 09:10:19
又斷章取義
1. 慘係你自己覺得
2. 神對你做ge行為可以用慘黎形容

上帝拎走你小朋友令你暫時覺得好慘
同理上帝拎走其他人個小朋友令到其他人暫時好慘
被餓死ge小朋友暫時好慘

接受比較可以令慘突然變成唔慘
曾經經歷過ge感受可以當無發生過
鑽石能量獸 2023-05-17 09:17:15
你不如search下宗教改革先問
不妨濛一點 2023-05-17 09:18:25
我大概知咩係宗教改革,咁又點?聖經由點改成點?
鑽石能量獸 2023-05-17 09:20:03
你大概知邊d?不如井多少少
不妨濛一點 2023-05-17 09:23:45
直接d啦,聖經由點改成點?
今次我懶,學下金兄掉條link上來
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hk/%E5%AE%97%E6%95%99%E6%94%B9%E9%9D%A9
金思行 2023-05-17 11:01:15
#628
金思行 2023-05-17 11:46:08
仲有

Some modern critical scholars argue that 2 Timothy, as well as the other two so-called 'pastoral letters' (1 Timothy and Titus), were not written by Paul but by an anonymous author, sometime between 90 and 140 AD.[8][9][5] Some scholars refer to the assumedly pseudonymous author as "the Pastor".[5]

The language and ideas of 2 Timothy are notably different from the other two pastoral epistles yet similar to the later Pauline epistles, especially the ones he wrote in captivity. This has led some scholars to conclude that the author of 2 Timothy is a different person from that of 1 Timothy and Titus. Raymond E. Brown proposed that this letter was written by a follower of Paul who had knowledge of Paul's last days.[10]

Most scholars, both those arguing for and against its authenticity, are of the opinion that 2 Timothy belongs to a pseudepigraphic genre known as the testamentary genre or farewell discourse, the 'testament' genre contains two main elements: ethical warnings to be followed after the death of the writer and revelations of the future. The significant fact about the 'testament' genre was not in its markers but in its nature; it is argued that a piece of 'testament' literature is meant to "be a completely transparent fiction".[11][12]

Jerome Murphy-O'Connor, however, argued that 2 Timothy was written by Paul and that the other two pastoral epistles were written by someone else using it as a model.[6]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Second_Epistle_to_Timothy
善意沽空 2023-05-17 14:59:11
聖經有無直接討論人世間suffering既經文?
殊途同歸於盡 2023-05-17 19:46:23
唔通空虛混沌係描述緊人心?
殊途同歸於盡 2023-05-17 19:47:46
約伯記
不妨濛一點 2023-05-17 20:28:04
有猶太拉比的確會用呢隻字去形容人心
不妨濛一點 2023-05-17 22:49:32
人地問你拎確切證據
你就拎疑點當證據
黎啦等你廿幾世紀 2023-05-18 07:43:24
令先尊既事,我深感遺憾同情。
我教會前排有年輕人突然喪母,我比左一個擁抱佢,如果可以,我都想比個你。

既然你直接問到,咁我照我所知照直答。

1. 神做或者唔做一樣野有好多原因,介唔介入都有好多原因,佢唔單單係你個神,仲係天地同其中所有野個神。我地知得太少。
所以,我唔知點解。

係人睇黎,有好過冇,多好過少,長命好過短命,我理解,我都成日有咁諗。
聖經就講到猶大國入面,令到耶和華信仰復興既希西家王病到就死,求長命D,神應允左,佢長多15年命,就係呢個時侯生左下一個王瑪拿西,又長命又唔拜耶和華,將周圍既假神帶晒返黎,令到全國陷入前所未有既罪入面,最終引致亡國被擄既下場(列王紀下20-21 章)。

我舉呢段歷史出黎要想指出一個可以實際發生既可能性,絕對無意類比令先尊。
但係我地咁就睇到,好/唔好並唔係睇一件事就可以下定論,正如塞翁失馬,焉知非福?

2. 神愛世人全句:

約翰福音3:16-17
//「上帝愛世人,甚至將他獨一的兒子賜給他們,叫一切信他的人不致滅亡,反得永生。
因為上帝差他的兒子到世上來,不是要定世人的罪,而是要使世人因他得救。//

聖父因為愛所以賜下耶穌基督。
原因唔係要定人罪係令人因為耶穌得救。呢度對比緊定罪同得救。
結局係令信佢既人唔滅亡反而有永生。呢度對比緊滅亡同永生。

既然有呢兩樣對比,就可以知道,得救係指由罪惡中間被拯救出黎,而唔係指肉身得醫治。
同樣,滅亡都唔係指肉身死亡,而係失去永生,即係同永生神隔絕。

世界入面每一個人,無論遭遇過咩事,都仍然一樣要揀,跟住罪惡黎生活,定係要從罪惡當中被拯救出黎。

3. 面對耶穌明知會救返生既拉撒路既墳墓,

約翰福音11:35
//耶穌哭了。//

4. 聖經入面都有人沒老豆老母,但呢個環境冇阻住以斯帖與神同行。

以斯帖記 2:7
//末底改撫養他叔叔的女兒哈大沙,就是以斯帖,因為她沒有父母。這女子容貌美麗;她父母死了,末底改收她為自己的女兒。//

5. 最後加多句:

約伯記 42:12-13
//這樣,耶和華後來賜福給約伯比先前更多。他有一萬四千隻羊,六千匹駱駝,一千對牛,一千匹母驢。
他也有七個兒子,三個女兒。//

約伯受左極大無理既苦,個結局講佢重新得福,竟然唔再提之前點慘。
你嬲神,我理解,但最重要係繼續向前行,而神都係想同你一齊行。
黎啦等你廿幾世紀 2023-05-18 09:38:30
上回講到,由唔同人口中得知耶穌基督、聖經、福音,我既決定係信,甚至公開認信,但唔知晒信緊咩。呢個係單純而脆弱既信心。

[二]由自己讀聖經認識神,發現神真實可信。

呢D都係發生係2013-2018年再進修年間。

(7)聽到陳振聰新聞,開始自己睇成本聖經

當年陳振聰悔改信耶穌,曾經公開表示「將成本聖經由頭到尾睇過一次,雖然唔係明晒」,我聽到之後心諗,我自己話信,但係冇自己睇過晒聖經喎。
自此,我就由頭再開始睇過,就算睇唔明悶都頂住,而之後都「出到埃及」,睇到落尾。

小結:原來聖經大概講呢D。

(8)唔開心,由聖經當中得安慰。

當年同太太去到陌生既新環境,難免有爭拗,有一次因為要打電話比電訊公司,我又非常之唔中意打電話,於是就(被?)鬧交,咁我得返一個人係房,做咩好呢?
就繼續睇聖經啦,其中睇到先知安慰以色列人既信息,我睇完都受安慰,心情都平伏返。
成本聖經咁長,咁多安慰既信息,咁我咁啱見到都唔出奇既。係咪神特登安排到我果一刻睇到呢,我又唔知,唔肯定。我肯定既係,我果刻揀左睇聖經,冇揀錯。

小結:原來聖經安慰到我。

(9)無啦啦有錢偷,過山車式感受同神既距離

果時讀書,自己地頭附近有個圖書角,我有一次無聊得滯,攞左本我冇用既書上手,一打開,嘩,幾張銀紙夾埋成三百蚊,我猶豫左一陣,攞唔攞好呢?作為一個窮學生,諗一諗,食到幾餐喎,就攞左。冇事發生,冇人見到冇人知。

原來唔係,原來搞錯左。當我之後再攞聖經出黎睇,成個感覺唔同晒。呢個係同上次(上文(8))啱啱相反既感覺:上次係覺得自己一個,睇聖經就有神陪;今次拎聖經出黎諗住同平時一樣有神陪,反而覺得孤獨一個人。

大件事,神唔見左!
個原因唔洗問啦,實係因為心底明知神唔中意我攞,我都唔聽佢話,扮聽唔到佢係我個良心提我,而家衰喇,想聽都聽唔到喇
先前都係佢黎搵我,而家搞成咁,我去邊到可以搵返佢?
我唔係爭佢三百蚊,我就算放返低,我都仍然係唔聽佢話左,我做D咩佢先會再返黎?
諗到呢度,我就好唔開心,甚至流得出眼淚,因為我知道做咩都唔還原唔到

結果做咩好呢?我揀左睇聖經。係呢個咁絕望既情況,除左神之外仲有邊個幫到我?我唔知佢會點架,但係既然冇其他出路,頂硬上啦,孤獨咁睇就孤獨咁睇啦,話唔定神會可憐下我。

於是我就一路睇一路睇,睇完一卷又一卷(新約好多短書卷),就比我睇到去

約翰一書(和合本,果時睇既譯本)
//1:5 神就是光,在他毫無黑暗。這是我們從主所聽見、又報給你們的信息。
1:6 我們若說是與神相交,卻仍在黑暗裡行,就是說謊話,不行真理了。
1:7 我們若在光明中行,如同神在光明中,就彼此相交,他兒子耶穌的血也洗淨我們一切的罪。
1:8 我們若說自己無罪,便是自欺,真理不在我們心裡了。
1:9 我們若認自己的罪,神是信實的,是公義的,必要赦免我們的罪,洗淨我們一切的不義。
1:10 我們若說自己沒有犯過罪,便是以神為說謊的,他的道也不在我們心裡了。//

講到應一應,好大好大感觸,就喊左出黎。後來知道1:9係金句,但我果一刻睇到既係成段,講中晒我心入面既黑暗,講大話,冇真理,當然就應該係唔再與神相交,唔怪得之神唔見左啦。

我心諗,我有罪喇!神返左黎。

小結:原來聖經係咁真實,神係咁真實。
今次我真係信喇。


待續…
[三]由生命高低起跌經歷神,同神緊密連合。
黎啦等你廿幾世紀 2023-05-18 09:47:05
你提出既經文非常有深度,我答埋上面幾條好樂意一齊學習下。
冇記錯既話,最叻既小朋友五歲就可以將希伯來聖經由頭背到落尾。
黎啦等你廿幾世紀 2023-05-18 09:52:57
你諗野既模式係:每一句聖經/我講既野,無限放大一般化之後都要適用於任何情況。
虛心少少用多D腦,唔好學高官做錄音機,得唔得?
試下唔好待己以寬待人以嚴,得唔得?
你咁關心非洲小朋友,請問你做左咩野幫佢地?
不妨濛一點 2023-05-18 11:15:04
佢地幾個已經變成私怨L
放棄左理智
只係為左追擊我同你
張我同你講既野無限放大,加自己胡亂演譯再扭曲少少
然後精神勝利話係我地講既野,搵野黎自己傻笑
井中之蛙 2023-05-18 11:38:35
第一, 邊到無限放大

神對人物質上ge需求無微不至就出自你把口 <- 我放大?
上帝帶走人地個小朋友又係出至你個口 <- 我放大?
即係你聖經入面ge內容唔可以適用任何情況?
我助養三個小朋友叫唔叫幫左佢地? 我喺能力範圍之內做我可以做ge野叫唔叫待己以寬
你想要實際行動不如問下你個上帝同你有咩實際行動?
祈禱唔好再有人餓死?結果?
黎啦等你廿幾世紀 2023-05-18 16:55:29
我講左一個同約伯經歷有關既慘字,你放左落咁多個情況。
聖經講神屬性係點,你就講有咩適用,你估rules 咩?佢係神。
係你理解到既範圍,神咪就係叫左你助養囉。仲叫左你助養果個機構成立同運作。仲做左好多你睇唔到既野。
你當祈禱係變魔法定係命令神聽你話?
井中之蛙 2023-05-18 17:10:10
#608
"2. 神攞走我任何野我都冇問題。我會好慘但神仍然係我個神。佢信得過,我個結局一定係好。"
你呢度講緊你自己定約伯經歷? 又係我無限放大啦

依家助養又變成神叫我做, Free Will又再一次蕩然無存
所有做好事ge, 你就即刻幫神彈出黎認頭, 話係神叫人做ge
咁壞事呢? 你會唔會又彈出黎幫神認頭話係神叫人做ge?

我從來都唔會覺得祈禱有任何用處,
上面個巴打話祈禱左佢父親咪一樣過左身, 你地日日祈禱希望世界再無苦難結果烏俄戰爭就唔停過, 所以祈禱除左用黎自我安慰仲可以做咩
根本無人當祈禱可以變魔法或者命令神, 儀式only

所以你同你個神幫助亞州兒童ge做法係咩? 帶佢上天堂??
我諗都無啦掛
井中之蛙 2023-05-18 17:16:59
仲有你走左醫院或者問下每一對自己小朋友飽受疾病之苦ge父母, 問下佢地係唔係覺得好慘, 係唔係覺得好唔幸運點解自己小朋友出唔到醫院甚至去世?

你再用你個幻聽問下你個神, 點解要做一D令人類"暫時"覺得慘ge事?
或者再問下你自己, 如果呢D經歷出現喺自己身上ge時候, 點解會"暫時"覺得慘

知道答案再重新答過啦神的代言人
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