【先秦諸子思想】黑暗儒家心法,荀子參上!

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2017-05-19 22:37:14

物之已至者,人祅則可畏也。楛耕傷稼,耘耨失薉,政險失民;田薉稼惡,糴貴民飢,道路有死人:夫是之謂人祅。政令不明,舉錯不時,本事不理:夫是之謂人祅。勉力不時,則牛馬相生,六畜作祅,禮義不脩,內外無別,男女淫亂,則父子相疑,上下乖離,寇難並至:夫是之謂人祅。祅是生於亂。三者錯,無安國。

人祅:人妖,指人嘅災害
牛馬相生:牛同馬交配

荀子呢到提出一個好有趣嘅概念:人祅
人祅指以下三種情況
1.當農作物失收,加上「政險失民」,路邊都見到死屍
2.「政令不明」,份內事都無人做好
3.失去禮法倫理嘅情況,搞到牛生馬,馬生牛,連動物都不安
當呢三樣人為嘅災難出現
國家先會動亂
天災不可怕,可怕嘅係人祅


受時與治世同,而殃禍與治世異,不可以怨天,其道然也。故明於天人之分,則可謂至人矣。

至人:最勁嘅人

荀子呢邊指出一個「至人」
必須要明白咩叫「天人之分」
天 生萬物 自然 客觀 沒有道德意志
人 載萬物 文化 主觀 配合自然規律

正所謂「天生人成」,人係自然嘅產物
要理解自然嘅運作,配合自然法則行事
即係配合「天道」以成文化嘅「人道」
唔可以因為自己錯失而怨天
呢一樣就係荀子嘅「天人之分」啦!
2017-05-19 23:04:10
儒家我麻麻
反而道家先係我杯茶

了解中國思想嘅話
儒家好重要,對佢有一定嘅把握
再睇道家,會有更深入嘅理解
2017-05-20 22:05:41
儒家我麻麻
反而道家先係我杯茶

了解中國思想嘅話
儒家好重要,對佢有一定嘅把握
再睇道家,會有更深入嘅理解

荀子都有借用道家思想
2017-05-21 00:27:05


我只知道一件事,就是我一無所知——解蔽篇(一)



如果話荀子性惡篇係基礎
禮論篇係實踐嘅方法
勸學篇係點樣進行嘅功夫
咁解蔽篇就係最為重要嘅理論建構

顧名思義
解蔽即係解除人類嘅掩蔽
一個思想家講應該點樣面對知識
涉及左一樣好重要嘅嘢
就係我地點樣認識世界嘅問題


荀子 解蔽篇二十一
凡人之患,蔽於一曲,而闇於大理。治則復經,兩疑則惑矣。天下無二道,聖人無兩心。今諸侯異政,百家異說,則必或是或非,或治或亂。亂國之君,亂家之人,此其誠心,莫不求正而以自為也。妒繆於道,而人誘其所迨也。私其所積,唯恐聞其惡也。倚其所私,以觀異術,唯恐聞其美也。是以與治雖走,而是己不輟也。


一曲:片面
闇:看不見
妒繆:妒嫉
誘其所迨:投其所好

荀子一開波就講
人認識道理最大嘅問題,係只見到片面
執著係自己嘅視野,見唔到整體
例如有問題就去睇書搵答案啦
但睇完書唔代表你有答案架嘛
黃子華有云:
無限加一仲係咪係限呀
有時因為睇到唔同學者嘅講法,仲亂過之前

「天下無二道,聖人無兩心」
荀子係肯定左一樣嘢
就係呢個世界係有終極嘅答案
係有真正嘅道理
但諸侯因為各得片面嘅諗法
「諸侯異政,百家異說」
大家都以為自己先係無錯
又唔肯聽其他人講嘢
搞到呢個世界好鬼混亂呀!


故為蔽:欲為蔽,惡為蔽,始為蔽,終為蔽,遠為蔽,近為蔽,博為蔽,淺為蔽,古為蔽,今為蔽。凡萬物異則莫不相為蔽,此心術之公患也。

呢到荀子列出人類之所以只得片面道理嘅原因:
1.欲望過盛/害怕失去
2.側重開始/側重結束
3.只看到遠嘅/只看到近嘅
4.博學而成學究/樣樣只係識少少
5.只睇到歷史/只睇到當下

萬事萬物嘅差異,令人只睇到片面
荀子呢邊嘅講法,都係中國傳統思想二元辯證
好似遠同近,開始同結束嘅對立咁
而荀子就強調,要突破呢種只見其一嘅觀念
突破「此心術之公患也」嘅情況
唯有咁樣,先可以睇見整體


聖人知心術之患,見蔽塞之禍,故無欲、無惡、無始、無終、無近、無遠、無博、無淺、無古、無今,兼陳萬物而中縣衡焉。是故眾異不得相蔽以亂其倫也。

荀子係到又返去成日用嘅講法
就係以「聖人」做為一個解決方法
一個好叻叻嘅人,係能夠超越片面嘅道理
可以超越人類「心術之公患」
可以睇到事物嘅整體

不過相信大家睇到呢邊一定唔太滿意
到底要點樣,咩方法先可以睇到整體呢?
可唔可以講得清楚少少?
同埋樓主你講左咁鬼多篇
但性惡篇講嘅新儒家質問「價值根源」又點解答?
普通人有咩動力,有咩可能做到聖人咁叻叻?

放心,我地解蔽篇(一)只係基本簡介
接下來係重頭戲,開始涉及荀子細微理論
玄之又玄,睇左好似無睇嘅地方啦
因為我地開始見到,荀子點樣運用道家概念
同埋,係時候回應新儒家派嘅問題啦!
2017-05-21 17:11:04



新儒家之外,荀子價值根源之所在——解蔽篇(二)



我地講過,荀子之所以備受冷落
主要有兩個原因:
1.荀子生平及其歷史角色
2.新儒家對荀子之批評

第一個問題,真係見仁見智
要睇返大家點樣評價
第二個問題,即係荀子理論中
凡人點樣可以有動力學習「禮」
點樣有動力可以「化性起偽」
「價值根源」何在嘅問題?

中國古代思想入面
我地成日會發現「價值根源」主要有三種
1.內在根源,如孟子談「性善」
2.上訴於天,如墨家講「天志」
3.外助權威,如韓非說「尊君」

我地之前讀過荀子嘅天論篇
了解荀子之「天」為一自然天
「天行有常,不為堯存,不為桀亡。」
因此,荀子「天」並唔係佢嘅「價值根源」

而更早一步,我地談過性惡篇
「凡性者,天之就也,不可學,不可事。」
荀子之「性」,係人性本能
並非自由意志,有意識嘅「價值根源」


荀子 解蔽篇第二十一
人何以知道?曰:心。心何以知?曰:虛壹而靜。心未嘗不臧也,然而有所謂虛;心未嘗不兩也,然而有所謂壹;心未嘗不動也,然而有所謂靜。……心臥則夢,偷則自行,使之則謀;故心未嘗不動也;然而有所謂靜;不以夢劇亂知謂之靜。未得道而求道者,謂之虛壹而靜。作之:則將須道者之虛則人,將事道者之壹則盡,盡將思道者靜則察。知道察,知道行,體道者也。虛壹而靜,謂之大清明。


新儒家對荀子批評即在於:
荀子既然話「塗之人可以爲禹」
人人都可以係聖人
但又無回答點解有呢種動力去「化性起偽」

荀學專家同思想史主流講法分歧即在此
就係點樣解釋荀子思想入面「心」嘅概念
我地以下先跟往新儒家思想史主流講話去解讀
之後再講返荀學專家如何回應

荀子因為要尋找「價值根源」
內不在性,外不在天,於是唯有講「心」
「心何以知?曰:虛壹而靜。」
心嘅功用只要係接受,而無法創造
所以,道理係心之外
「價值根源」亦係心之外


故人心譬如槃水,正錯而勿動,則湛濁在下,而清明在上,則足以見鬒眉而察理矣。微風過之,湛濁動乎下,清明亂於上,則不可以得大形之正也。

呢到係好出名嘅「槃水之喻」
勞思光指出,人嘅心可以「知」道理
就好似水可以照出物件咁樣
因此水「清明」可以照物,心「清明」可以見理
而物不在水中,理也不在心中
最後結論係:「此心不活動,只存有」
唔係一個有自由意志嘅道德主體
荀子理論嘅「價值根源」變成依賴國君嘅權力
成為一個權威主義,所以先會教出法家嘅學生

簡單黎講,主流講法荀子嘅「心」係咁:
1.只係單純嘅認知功能
2,受而不生,只係有呢種功能,唔係自主去做
3.結果係「成德歷程,可堪憂慮」
正因為咁,可以解釋返成個中國思想史發展點解以孔孟為正宗
2017-05-21 17:11:50

心者,形之君也,而神明之主也,出令而無所受令。自禁也,自使也,自奪也,自取也,自行也,自止也。故口可劫而使墨云,形可劫而使詘申,心不可劫而使易意,是之則受,非之則辭。

當代荀學專家係非常唔認同呢種講法嘅
佢地話荀子嘅「心」應該有兩種含意:
1.有「積思慮」嘅能力,先可以做到聖人
2.有自由意思,可以做道德判斷、主宰

「心者,形之君也,而神明之主也,出令而無所受令。」
「心」唔單止係「形之君」,係駕馭形軀嘅行為
同時都係「神明之主」,係精神與意志嘅主宰
呢一段原文好能夠彰顯「心」做為人嘅自由意志

「心」既可以「自禁也,自使也,自奪也,自取也,自行也,自止也」
就算身體嘅行為受外在環境影響而無法自主
但「心」不會受外在所劫持而改變,有自主判斷嘅能力
「是之則受,非之則辭」
係正確嘅先會接受,錯嘅就會拒絕


人何以知道?曰:心。心何以知?曰:虛壹而靜。心未嘗不臧也,然而有所謂虛;心未嘗不兩也,然而有所謂壹;心未嘗不動也,然而有所謂靜。……心臥則夢,偷則自行,使之則謀;故心未嘗不動也;然而有所謂靜;不以夢劇亂知謂之靜。未得道而求道者,謂之虛壹而靜。作之:則將須道者之虛則人,將事道者之壹則盡,盡將思道者靜則察。知道察,知道行,體道者也。虛壹而靜,謂之大清明。

荀子指出「心」經過「虛壹而靜」嘅修行過程
最後係可以去到「大清明」嘅最高境界
呢邊「虛」係不執著於既有嘅成見,先可以解蔽
即係話唔好見於「一曲」嘅片面而睇到「壹」嘅整體
所謂「靜」,荀子用「不以夢劇亂知」去解釋
即係話唔好比想像嘅幻象影響,搞到自己無左理智
唯有咁有,先可以令「心」回歸平靜

以上種種嘅行為,都唔係主流話:
「只存有,不活動」嘅「心」可以做到嘅行為
我地唔可以只係為左滿足思想史一套完整嘅詮釋
而否認荀子嘅「心」係有自由意志
更唔可以因為咁,而將荀子嘅「價值根源」推去權威主義
荀子之解蔽,正正比左我地望見真相嘅機會
2017-05-23 00:13:12
留明支持
聽日考試黎溫書


咁可以直接入Blog到睇
已經出哂啦!
http://deliver90.blogspot.tw/
2017-06-15 12:15:23
學術台清泉
2017-06-15 12:28:28
留名學野
2017-06-15 17:25:09
【先秦法家】由Walking dead開始,進入韓非子嘅革命思想
https://lihkg.com/thread/279664/page/1

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