西西弗斯及道德深度(Moral Depth) 所引伸的討論

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2020-12-02 23:04:19
咁由另一個角度睇
生命本身係無意義
我哋唔係因為特定嘅目的所以誕生
只係無數嘅偶然所造成
只是單純的活着
最終嘅目的地就係死亡
呢種偶然嘅誕生真係稱得上有意義咩

調返轉頭如果生命本身真係有意義
咁會係咩
好似刀劍個天命系統咁?
我哋又會唔會真係開心
會唔會過同npc一樣的一生
比生命本身的意義所束縛住
2020-12-02 23:19:55
首先要定義"意義"係乜先
生命本身係無意義
我哋唔係因為特定嘅目的所以誕生

你講既"意義"係咪就等於"目的"?
2020-12-03 00:10:50
純9UP

意義嘅定義係咩? 係咪指有價值去做嘅行為就叫有意義?價值又係邊個決定?係神?係DNA?

客觀上有意義嘅事之於主觀,係咪一定有意義?
例如:結婚擺酒客觀上係有意義,但總會有賓客主觀覺得多鳩餘,只想快D食完返屋企

主觀上有意義嘅事之於客觀,係咪一定有意義?
例如:一個毒撚鍾意戴CONDOM黎打J,但佢冇可能令佢隻左手懷孕。戴CONDOM黎打J係冇客觀上嘅意義

套入去西西弗斯推石頭,客觀上根本冇意義
但西西弗斯主觀上比咗個意義比呢個行為 -反抗

即係話你人生嘅意義係乎你點睇自己
2020-12-03 00:20:20
要更準確地去掌握《薛西弗斯的神話》,我覺得更需要讀埋作者卡繆其他嘅著作,以及佢提倡嘅思想。

要知道卡繆大部分時間討論嘅哲學題目,都係圍繞著「荒謬感」。佢所指嘅荒謬,在我而言有兩個層次,一係喺你營營役役嘅生中,突然發現我地嘅人生係毫無意義地活著,即係我地返工咁辛苦,完全唔知為咩;二係即使你知道人生荒謬,你依然要裝作若無其事地生活。

佢主張生命係毫無意義的存活。生活唔知為咩,你可以點做?

有部分人就會去信教,相信用永生,afterlife 嘅觀念,呢啲行為卡繆借用左其他哲學家嘅字「思想跳躍」,佢跳過左理性解釋,直接盲目相信「死後仲會有生命」嘅諗法。有部分人敵不過個荒謬感,選擇逃避,一係對前路充滿希望。但呢啲希望係唔經驗證,佢隨時唔應驗,有希望就有失望,當人走向絕望個時,就會自殺。

大部分讀卡繆讀到呢到,覺得卡繆諗野好悲觀,但大家忽視佢另一個講法,就係反抗精神。佢之後有寫過不同有關反抗嘅作品,而對於荒謬嘅人生,佢認為反抗嘅最大方法,唔係要你挑戰命運,直視荒謬嘅命運。

接受自己生活本來係無意義,我唔需要「希望」去支撐我過活,唔好諗住做好人就有好回報,努力返工就升職加人工有好生活,唔好fc對女仔好就有女朋友。NO! 唔好靠呢啲,唔好呃自己,但與此同時都要用最大嘅力氣去活,感受生命嘅溫度。

薛西弗斯就係映照緊呢個想法。佢無得改變命運,如同你必然面對生老病死。但要選擇自欺欺人,相信石頭會停係山頂,相信人生係會按照你所想進行嘛?我唔需要,而我明白左呢一樣野,我就戰勝左命運,所以呢一刻就好似薛西弗斯咁,笑對命運。

希望幫到你,我理解有錯都不妨話我知。
2020-12-03 00:25:37
冇校對好多錯字:

- 有部分人敵不過個荒謬感,選擇逃避,係對前路充滿希望

- 佢認為反抗嘅最好方法,唔係要你挑戰命運,而係直視荒謬嘅命運。

- 唔好ff對女仔好就有女朋友
2020-12-03 08:02:01
camus
2020-12-03 08:21:54
佢唔揀自殺就已經俾左推石既意義
2020-12-03 08:32:26
2020-12-03 08:53:50
但我地可以選擇做各式各樣嘅on 9 野
但西西只有一個option 就係推石
2020-12-03 12:30:32
9 up:
咁如果我提出:客觀上人出生的目的就係為咗解決人帶黎嘅問題,從而達致為咗人類呢個物種嘅傳承或者繁衍。
(因為我認為每一個行業都係為咗解決人嘅需要而出現。)
而每個人就好似西西弗斯一樣營營役役咁樣工作,雖然睇嚟好似冇咩意義,但係透過呢啲無意義嘅行為,其實係達成緊另一個更大嘅目的/意義。(即係人類物種嘅繁衍)

另一方面,西西弗斯自己睇唔睇得出呢個意義,無損客觀意義,但可唔可以理解為西西弗斯透過重重複複嘅工作,釋放咗佢自己嘅靈魂,最後理解到生命嘅意義。

但亦有可能佢唔夠道行,因而可能覺得呢個世界好荒謬,好on9,好無意義?
2020-12-03 12:41:31
呢個同尼采講嘅永恆輪迴好似(我知有好多譯名,用住呢個先)
但尼采又話超人會樂意同積極咁接受永恆輪迴,我覺得有啲似

1. 單春迅全球巡迴演唱會,百鳩幾場,歌List 一樣,但每場佢都搵到新鮮感,演繹都會有唔同,佢樂在其中
2. 舞台劇演員做一個奸角,佢無得改劇本令自己變忠,投入嘅觀眾仲會屌柒佢,但佢接受之餘仲會視之為表現自己機會,演得開心

西西弗斯可能都係咁,既然無法改變,就改變心態,係有啲自欺欺人,但就係呢種自欺欺人,先喺虛無主義者眼中搵到積極面對嘅方法
2020-12-03 12:56:04


2020-12-03 13:00:31
咁鬼複雜長篇大論

係唔係自欺欺人係相對嘅 除咗佢自己以外嘅人咪覺得佢自欺欺人 佢自己咪覺得快樂

上面 d 回覆累聚冗長講嚟講去都無重點

睇到都覺得煩
2020-12-03 15:42:38
卡繆寫《薛西弗斯》時,整個學術界氛圍都係「人生冇客觀嘅意義同標準」,所以有部分哲學家就會提出,人要努力搵屬於自己意義。我覺得卡繆係喺呢個時候問,屌真係有人生意義咩?
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