Star Wars: The Last Jedi 討論區 (3)

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2017-12-16 14:10:17
睇完今集,我會覺得789個重點係去舊迎新同埋擴展個世界觀

上集死han今集"死"luke
下集應該到leia退場
789一路都係一邊交代舊人,一邊帶出新人

另外呢3巨頭都代表左3大“勢力“
平民(smuggler, 賊,bounty hunter 呢類), jedi 同resistance
789就係透過呢3個人去帶出未來sw宇宙呢3個“勢力“嘅故事

至於話“擴展世界觀“,我知本來sweu其實已經好大
但係佢個世界係由大量動漫書game堆出黎
對好多只係睇哂6部電影嘅“星戰迷“黎講其實並唔存在
我估迪迪尼應該都係因為咁要修剪個歷史
重新砌一個由電影為主嘅世界觀

Fin/rose條線其中一個目就係拉返遠個鏡頭
當大銀幕一路focus緊大戰empire/1st order喺陣,宇宙入面發生緊乜
E.g. 一班人因為戰爭發達,更大班人因為戰爭受苦,force sensitive 同想resist嘅人周圍都有
方便佢地出唔同外傳,唔洗下下都係打大魔王同佢嘅邪惡組織


我覺得本來想用leia 下集交待Rey 身世,kylo 暫時我都覺得佢係9吹

見好多人都屌今集冇乜講個rey
我覺得789個主角唔單係rey, 而係rey/kylo雙主角,同埋今集主要係kylo嘅回合

雖然仲有一集,但係以目前嚟睇,Ren比Rey更加似主角

Kylo應該差唔多講哂
過去交代左,依家嗰諗緊乜又講埋
威又叫做威左次
係差左佢會唔會turn啫

Ren嘅情況下一集作為Main antagonist 一定會佔一定篇幅啦,咁黑仔肥妹又佔啲,Poe同resistances 又佔啲,究竟仲會有幾多時間比Rey去develop屬於佢自己嘅存在意義呢?背景如果真係no one,佢已經唔洗背負skywalker嘅宿命,而佢又唔係真正嘅chosen one ,咁佢嘅存在係有咩意思?

下集rey應該會有番D戲份既 同ren link埋下集ren點發展都一定會帶到rey個邊
而且今集去過dark side到睇野應該唔會咩影響 下集可能講多D

就算講多幾多都係薄弱,除非佢用120分鐘都係講Ren嘅姐
當年TESB,我哋睇到Luke嘅背景係由為父報仇轉到去知道自己老豆先係大魔王嘅劇變,最後先係6帶出要救佢出darkside,可以咁講Luke係456係帶住劇情走而成長。
但Rey係7/8嘅成長比之就無咁劇烈同明顯,要去到終章先Develop一個主角嘅意志好難,好容易顧此失彼,所以9會比呢兩集難拍好多。
2017-12-16 14:11:30
麻麻,重覆又重覆既套路
奸角成日講到好大威脅但永遠弱智

我覺得Ren已經寫得比456嘅Vader 複雜一啲。
Vader當年只係一心消滅rebels,但Ren至少有佢自己嘅目的。

同感,但kylo同snoke冇奸角嘅壓逼感,只係一班小學雞,令成件事冇張力又唔緊張
同kylo比主角三行人個刻畫又太簡單 浪費左 明明finn個啲個背景咁有趣
2017-12-16 14:14:32
簡單講,所有角色都好欠魅力,無論忠奸角都係,令角色行動背後既理由都顯得好牽強 一味靠舊角carry

可以咁講,因為明顯大家入場都係focus係舊角多,例如Luke,但以著墨嘅篇幅同setuo而言,其實Rey Finn同Poe先係三條線嘅主角。
Finn 同 Poe 都還好,但Rey果條線就比Ren同Luke搶哂fo。

所以我覺得佢咩𠄘先啟後真係好fail

承先啟後嘅原因係咩先
一直討論咗好耐嘅係 Rey為咩要拯救世界先
除咗force都係一樣強大之外,Rey同成條新trilogy究竟有啲咩恩怨要幫/殺/stop Ren先
2017-12-16 14:15:41
覺唔覺開三條線太多?
過去六部曲都係得兩條線
另外yoda既動作係4-6藍本,又係純賣情意結
明明ep3果隻咁生動
某程度Snoke仲衰過佢班親衛兵

成個故事除左鋪第三集就係賣弄情意結
連艦隊戰都唔緊湊

Btw,中將一早就可以玩自殺式襲擊
扭完屎忽花先自爆

一開始就玩自殺咁first order 咪知D人唔係船上面lor
而家要吸引first order注意等佢地唔知resistance去左個新基地

呢個場景呢個分析幾啱
但係一般黎講,究竟自殺式hyper jump攻擊有幾大威力就好似冇乜點提
會令人覺得點resistance 點解唔用多啲,first order又唔用之類
個人會想佢講兩句有乜限制,隻船要幾大先有效之類
2017-12-16 14:17:09
麻麻,重覆又重覆既套路
奸角成日講到好大威脅但永遠弱智

我覺得Ren已經寫得比456嘅Vader 複雜一啲。
Vader當年只係一心消滅rebels,但Ren至少有佢自己嘅目的。

同感,但kylo同snoke冇奸角嘅壓逼感,只係一班小學雞,令成件事冇張力又唔緊張
同kylo比主角三行人個刻畫又太簡單 浪費左 明明finn個啲個背景咁有趣

其實都同snoke雷聲大雨點小嘅setting有關。
再者,knight of Ren果個setting本身係用嚟豐富反派嘅多樣性 e.g. 唔同目的/性格/思想 ,但就被消失咗
2017-12-16 14:20:22
Kylo Ren咁幼稚 沖動嘅角色做大反派
到時變成第三集嘅anakin 比Rey打爆
搵jar jar做最終boss好過
2017-12-16 14:20:53
麻麻,重覆又重覆既套路
奸角成日講到好大威脅但永遠弱智

我覺得Ren已經寫得比456嘅Vader 複雜一啲。
Vader當年只係一心消滅rebels,但Ren至少有佢自己嘅目的。

Ren有幾複雜呀,咪時黑時白囉,不斷內心爭鬥,轉換立場基本上唔使2秒,佢最後係中定係奸,觀眾都冇興趣知啦,扭橋唔係咁扭既,扭到冇腳影捉,轉變立場嘅動機非常薄弱,基本上只係中二學生
2017-12-16 14:21:02
簡單講,所有角色都好欠魅力,無論忠奸角都係,令角色行動背後既理由都顯得好牽強 一味靠舊角carry

可以咁講,因為明顯大家入場都係focus係舊角多,例如Luke,但以著墨嘅篇幅同setuo而言,其實Rey Finn同Poe先係三條線嘅主角。
Finn 同 Poe 都還好,但Rey果條線就比Ren同Luke搶哂fo。

所以我覺得佢咩𠄘先啟後真係好fail

承先啟後嘅原因係咩先
一直討論咗好耐嘅係 Rey為咩要拯救世界先
除咗force都係一樣強大之外,Rey同成條新trilogy究竟有啲咩恩怨要幫/殺/stop Ren先

E兩集rey既動機都係搵自己/父母既身份 同跟住投射左父母影子既han leia luke 做野
而家知道左身份 han leia luke 又逐個退出個舞台 佢下集會以咩動機行動
會唔會真係視打救ben為己任 救左之後就功德圓滿
2017-12-16 14:24:18
同埋完全無緊張感,因為主角光環重到嘔,永遠走得甩,連利亞都要超人咁開眼飛番去
寧願寫死佢
2017-12-16 14:27:07
麻麻,重覆又重覆既套路
奸角成日講到好大威脅但永遠弱智

我覺得Ren已經寫得比456嘅Vader 複雜一啲。
Vader當年只係一心消滅rebels,但Ren至少有佢自己嘅目的。

Ren有幾複雜呀,咪時黑時白囉,不斷內心爭鬥,轉換立場基本上唔使2秒,佢最後係中定係奸,觀眾都冇興趣知啦,扭橋唔係咁扭既,扭到冇腳影捉,轉變立場嘅動機非常薄弱,基本上只係中二學生

一個中二學生都已經好複雜嫁喇
你諗下,SW反派一向都係純粹邪惡嫁咋喎
2017-12-16 14:28:16
有冇人覺得後傳配樂都係敗筆
冇前傳咁 有首duel of the fates咁epic
2017-12-16 14:29:13
簡單講,所有角色都好欠魅力,無論忠奸角都係,令角色行動背後既理由都顯得好牽強 一味靠舊角carry

可以咁講,因為明顯大家入場都係focus係舊角多,例如Luke,但以著墨嘅篇幅同setuo而言,其實Rey Finn同Poe先係三條線嘅主角。
Finn 同 Poe 都還好,但Rey果條線就比Ren同Luke搶哂fo。

所以我覺得佢咩𠄘先啟後真係好fail

承先啟後嘅原因係咩先
一直討論咗好耐嘅係 Rey為咩要拯救世界先
除咗force都係一樣強大之外,Rey同成條新trilogy究竟有啲咩恩怨要幫/殺/stop Ren先

E兩集rey既動機都係搵自己/父母既身份 同跟住投射左父母影子既han leia luke 做野
而家知道左身份 han leia luke 又逐個退出個舞台 佢下集會以咩動機行動
會唔會真係視打救ben為己任 救左之後就功德圓滿

就係因為無血緣,基本上唔會係報仇
除非又spin返有血緣,咁就有正當性
2017-12-16 14:31:55
我想問knight of Ren 去左邊?
2017-12-16 14:34:26
我想問knight of Ren 去左邊?

暫時唔見蹤影
2017-12-16 14:35:14
有冇人覺得後傳配樂都係敗筆
冇前傳咁 有首duel of the fates咁epic

Prequel
2017-12-16 14:38:29

仲以為佢會忍笑添
2017-12-16 14:38:42
簡單講,所有角色都好欠魅力,無論忠奸角都係,令角色行動背後既理由都顯得好牽強 一味靠舊角carry

可以咁講,因為明顯大家入場都係focus係舊角多,例如Luke,但以著墨嘅篇幅同setuo而言,其實Rey Finn同Poe先係三條線嘅主角。
Finn 同 Poe 都還好,但Rey果條線就比Ren同Luke搶哂fo。


簡單講 Luke 嘅存在太強大 亦佔戲太多
2017-12-16 14:38:59
Luke教Rey咩係原力果幕我睇唔明,想表達啲乜

仲有Luke話第一次見唔驚(Kylo REN) 而家覺得驚(Rey),但講完又無下文咁 其實係想講乜?

前半個鋪排到後半好似無哂咁

就係!話要end Jedi 又出balance個logo 個個都以為有咩大話甚至FF出Grey Jedi ;原來係乜鳩都唔做係度等死 睇到條氣頂住頂住咁

個果係grey jedi logo

去到臨尾其實都係luke自己面對返kylo
做返jedi做嘅野
Kylo rey各自去返dark同light
D關係/恩怨好似都無深入講
Balance更加係好模糊
原本expect佢係新trilogy個theme
2017-12-16 14:41:48
簡單講,所有角色都好欠魅力,無論忠奸角都係,令角色行動背後既理由都顯得好牽強 一味靠舊角carry

可以咁講,因為明顯大家入場都係focus係舊角多,例如Luke,但以著墨嘅篇幅同setuo而言,其實Rey Finn同Poe先係三條線嘅主角。
Finn 同 Poe 都還好,但Rey果條線就比Ren同Luke搶哂fo。


簡單講 Luke 嘅存在太強大 亦佔戲太多

應該係話skywalker嘅存在太強大
2017-12-16 14:43:22
Luke教Rey咩係原力果幕我睇唔明,想表達啲乜

仲有Luke話第一次見唔驚(Kylo REN) 而家覺得驚(Rey),但講完又無下文咁 其實係想講乜?

前半個鋪排到後半好似無哂咁

就係!話要end Jedi 又出balance個logo 個個都以為有咩大話甚至FF出Grey Jedi ;原來係乜鳩都唔做係度等死 睇到條氣頂住頂住咁

個果係grey jedi logo

去到臨尾其實都係luke自己面對返kylo
做返jedi做嘅野
Kylo rey各自去返dark同light
D關係/恩怨好似都無深入講
Balance更加係好模糊
原本expect佢係新trilogy個theme

最出嘅恩怨瓜葛關係咪Ben同Luke再加 黑同肥囉
Rey? WFC
2017-12-16 14:46:44
我想問knight of Ren 去左邊?

暫時唔見蹤影

得番一集,班knight明明講到好勁咁

一個都唔見
2017-12-16 14:48:33
我想問knight of Ren 去左邊?

暫時唔見蹤影

得番一集,班knight明明講到好勁咁

一個都唔見

如果出場好似phasma咁,我寧願佢永遠消失好過
2017-12-16 14:48:55
Luke教Rey咩係原力果幕我睇唔明,想表達啲乜

仲有Luke話第一次見唔驚(Kylo REN) 而家覺得驚(Rey),但講完又無下文咁 其實係想講乜?

前半個鋪排到後半好似無哂咁

就係!話要end Jedi 又出balance個logo 個個都以為有咩大話甚至FF出Grey Jedi ;原來係乜鳩都唔做係度等死 睇到條氣頂住頂住咁

個果係grey jedi logo

去到臨尾其實都係luke自己面對返kylo
做返jedi做嘅野
Kylo rey各自去返dark同light
D關係/恩怨好似都無深入講
Balance更加係好模糊
原本expect佢係新trilogy個theme

最出嘅恩怨瓜葛關係咪Ben同Luke再加 黑同肥囉
Rey? WFC

其實我自己睇唔覺得深刻
始終build up得太少
嗰場真係睇mark同睇靚畫面
暫時ep7,8 d character arc同dynamic真係無乜feel
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