[#Mon#Monitor] 電腦螢幕集中討論#14

starmoonall

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五系甘牙 2017-12-10 22:01:47
1.預算多少: ~5000

2.預計用途是什麼: PS4, PC game, 睇戲, 少量寫program, 整片, photoshop,

3.玩遊戲的話是主要玩什麼遊戲?
主要玩LOL + rpg類e.g.NieR:Automata

4.遊戲時間佔比為多少%?
50%打機
20%睇戲
30%寫program, 整片, photoshop

5.玩遊戲的話, 顯示卡是哪張?
GTX 1060

6.希望的螢幕尺寸大小&解析度
24或27吋, 2K mon

7. prefer IPS monitors

求意見


只想到MG279Q了.
但還是想辦法提高預算買XG2703-GS會比較好.
XG2703-GS有比較好的放大演算法,
PS4只能輸出1080P, 放大1440P多少會模糊.
XG2703-GS可以減少一些畫質損失.


如果只要1080p螢幕有冇推介? 23-27吋都ok


50%遊戲裡面PS4/PC各佔多少%?
144hz放棄會比較好嗎?


大約35% PS4, 15% PC games
不一定要144hz, 顏色比較重要
starmoonall 2017-12-10 22:05:53
1.預算多少: ~5000

2.預計用途是什麼: PS4, PC game, 睇戲, 少量寫program, 整片, photoshop,

3.玩遊戲的話是主要玩什麼遊戲?
主要玩LOL + rpg類e.g.NieR:Automata

4.遊戲時間佔比為多少%?
50%打機
20%睇戲
30%寫program, 整片, photoshop

5.玩遊戲的話, 顯示卡是哪張?
GTX 1060

6.希望的螢幕尺寸大小&解析度
24或27吋, 2K mon

7. prefer IPS monitors

求意見


只想到MG279Q了.
但還是想辦法提高預算買XG2703-GS會比較好.
XG2703-GS有比較好的放大演算法,
PS4只能輸出1080P, 放大1440P多少會模糊.
XG2703-GS可以減少一些畫質損失.


如果只要1080p螢幕有冇推介? 23-27吋都ok


50%遊戲裡面PS4/PC各佔多少%?
144hz放棄會比較好嗎?


大約35% PS4, 15% PC games
不一定要144hz, 顏色比較重要


那覺得還是挑27吋+2K IPS比較好.
個人會拿UP2716D/UP2516D
starmoonall 2017-12-10 22:12:15

VA也不是所有的VA都是垃圾就是了.

MX34VQ/C34F791WQE/AG352UCG這幾台是PCmonitors少數推薦的產品.

https://pcmonitors.info/reviews/archive/sorted-by-resolution/

http://www.tftcentral.co.uk/awards.htm

AG352UCG在TFTcentral也拿到Approved

AG352UCG 平均10ms, 只係啱啱好做到100hz
highest rise time離哂譜, 打機睇戲咁多黑位...不了...

tftcentral話samsung va好過呢款auo va, 但係呢款auo va tftcentral就走去計average rise time所以話Decent enough pixel responsiveness , 又唔見佢samsung篇review咁講


lg有講明gsync同ulmb係唔可以同時開, 多個選擇係好但好易令普通消費者誤會可以同時享受兩種功能

aoc 32"要睇review先知, 有時d spec網唔準


ULMB+Gsync好像還是有辦法同時使用的.

另外.. 反應時間只能做參考
平均反應時間需要65536筆資料才能真正算出GTG平均值
每個網站測的範圍都不一樣. 而且只有測到其中20筆左右當代表而已

https://us.hardware.info/reviews/7563/17/8-34--a-35-inch-wfhd-monitoren-review-widescreen-gaming-gaming-response-time-and-input-lag

像Z35在TFTcentral測試結果顯示殘影嚴重.
在這個網站卻是評比第一.

https://forum.gamer.com.tw/Co_legend.php?bsn=60030&sn=2071503&subbsn=0

之前寫了篇文章講這個反應時間本身
其實也只能當"參考"罷了.

0~255對應到0~255哪時候才有儀器可以快速測出六萬筆
等到那時候, 反應速度的測試才有真正意義就是了
starmoonall 2017-12-10 22:27:09
就算少情況有黑位, 走去用e sport個朵黎推va都係呃細路
唔打fps/racing遊戲, va冇乜所謂
但係samsung搵隊電競出黎推自家va打機好勁真係得啖笑
去到電競呢種世界級賽事世級界選手, 講乜鬼va...


電競的話, 當然還是TN最快是當然就是了.

不過CFG系列看起來還是OK的.
不然NCX早把CFG系列踢出排名表了.



http://wecravegamestoo.com/forums/monitor-reviews-discussion/15713-best-144hz-240hz-monitors.html#post1357728

然後MX34VQ/C34F791那三星面板看起來也還算OK的.
SVA基本上似乎較MVA還要反應快一些.
黃金巨匠 2017-12-10 22:29:29
其實有邊個網既評分係比較中肯同權威
DDoS 2017-12-10 22:37:44
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/samsung_c32hg70.htm
hea睇半日, 英文好廢:

1. samsung sva都係va, 反應時間慢, 冇得救
建議行100hz, 係base on 平均g2g反應時間
rise表現好差, 即係暗位會有明顯黑色拖尾, 冇得救
而因為呢款panel g2g平均反應時間追唔上144hz所需要既反應時間, 所以照行144hz的話會blur同埋smearing (即係好污糟?)
最好行100hz, 因為呢個反應時間係冇得救(冇常見既override mode去減低g2g反應時間/本身預設已經行緊某種override mode)

2. freesync正如上面所講, 最好鎖100hz
開freesync就冇得用1ms mode, 兩樣野唔可以同時用

3. 官方標1ms係一種減低動態模糊既模式, 唔係g2g, 而開呢種mode就用唔到freesync
呢種mode一般會令到個mon暗好多好多暗到接受唔到, 但呢款panel開左之後仍然夠光/冇其他panel咁暗
呢種mode始終令mon暗左, 如果再手動調低呢種mode預設既亮度, 會令到對比度更差
呢種mode效果好好, 大幅增強畫面圖像清晰度, 可以揀144hz/120hz/100hz, 但冇得揀60hz
開呢種1ms mode會有strobe cross-talk, 即係成個mon黎講只有中間同上面部份係做到1ms mode個清晰圖像效果, 個mon中下位置係會有些少失效, 即係中間位置好清但係中下位置又會有返dd鬼影, 未計本身有黑色拖尾

4. pwm背光, 除非亮度係100%, 否則會有flicker同埋令到眼睛易累
官網話呢款mon係flicker free, 實際上只係喺亮度100%先真係flicker free
由於呢款mon本身好光/夠光, 所以日常用係會出事
篇文冇明確講到開左1ms mode令到panel暗左會唔會有flicker, 只係話1ms mode會自動鎖死maximum亮度, 我諗應該係指100%, 所以應該都係flicker free

5.對比度平均得2000, 而唔係標出黎既3000, 但係點都贏ips好多
開左1ms mode如果再手動降低亮度, 對比度會再跌
高對比度令暗位細節多左, 但係一郁就會有拖尾, 因為g2g上升反應時間太廢

6. 支援hdr, 效果好好
但係撞左1ms mode, 即係話一係1ms mode, 一係freesync+hdr, 冇得hdr+1ms mode


唔好俾samsung marketing呃到
1ms mode vs freeysnc & hdr
actual g2g average ~13ms, not bad not good (it is va), but rise time too high->black tails
13ms g2g-->100hz optimal vs 144hz with blur and smearing
flicker free at 100% brightness only
actual contrast ratio=2000 vs 3000 marketing bs


呢款係舊版70, 原來都有得自己更新fw, 27"個款好似冇得自己更新
70舊版fw都係麻麻地, 唔知新版73會勁幾多


嗯 反應速度沒有很好.. 要開Fastest/Faster模式又會閃爍..
C32HG70本身又不是Flicker free..

寧願考慮C27HG70..
C27HG70是Flicker free沒錯, 但反應速度應該還是一樣慢.
但台灣這台連上市都沒上市了.

應該乾脆AG322QCX9比較好吧.
有Gsync的32GK850G可能也蠻令人期待的.

如果係pwm, 係得100%亮度先係flicker free
舊版27"同32"官網都係話flicker free, 32"係pwm所以唔算係完全flicker free, 27"好似唔係pwm所以應該真係flicker free

開faster/fastest即係1ms mode, 呢篇文似係imply flicker free因為max左brightness, 有用家反映1ms mode都係有flicker???

AG322QCX9睇落似係samsung sva panel, 反應時間成疑, 可能一樣推唔起144hz
特別係官網標直接標2000 contrast, 誠實得多
呢款aoc冇1ms mode, 少左項選擇


最大問題係marketing將1ms/freesync/hdr/144hz/flicker free/3000 contrast一齊標出黎, 其實跟本唔可能同時享受到所有野.........


va始終係va, 標gaming=呃鬼食豆腐, 無恥
等如tn標自己靚色唔wash out一樣, on99
新240hz tn標明係6bit frc上8bit, 仲差過上代165hz係native 8bit, 但起碼會講明
1ms mode仲未夠成熟, 問題多多, 用返freesync/gsync就要睇返g2g, va哂氣

AG322QCX9廠商標示係MVA
starmoonall 2017-12-10 22:39:00
其實有邊個網既評分係比較中肯同權威



每個網站都具參考價值吧.

而且螢幕這種東西又有"個體差"問題
像背光均勻度Uniformity都是要抽,
Input lag每批貨的表現性能也多少有差距.

只能說每個網站都具參考性,
但每個網站的結論都不一定會一樣.

就像上面講的反應速度應該是 255x255 = 6萬多筆
但每家測的基準點就不一樣, 所以有時候一家找的點有問題,
一家找的又沒問題.

每家用儀器也不一樣,
只能說

同一家測的不同機種間可以做比較,
但跨網站比較, 用同樣數值去看是行不通的.


個人比較喜歡Playwares會進行各種角度打指標分數
這種方式就是了

不然根本難以理解每一款產品到底是怎樣的
starmoonall 2017-12-10 22:41:06
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/samsung_c32hg70.htm
hea睇半日, 英文好廢:

1. samsung sva都係va, 反應時間慢, 冇得救
建議行100hz, 係base on 平均g2g反應時間
rise表現好差, 即係暗位會有明顯黑色拖尾, 冇得救
而因為呢款panel g2g平均反應時間追唔上144hz所需要既反應時間, 所以照行144hz的話會blur同埋smearing (即係好污糟?)
最好行100hz, 因為呢個反應時間係冇得救(冇常見既override mode去減低g2g反應時間/本身預設已經行緊某種override mode)

2. freesync正如上面所講, 最好鎖100hz
開freesync就冇得用1ms mode, 兩樣野唔可以同時用

3. 官方標1ms係一種減低動態模糊既模式, 唔係g2g, 而開呢種mode就用唔到freesync
呢種mode一般會令到個mon暗好多好多暗到接受唔到, 但呢款panel開左之後仍然夠光/冇其他panel咁暗
呢種mode始終令mon暗左, 如果再手動調低呢種mode預設既亮度, 會令到對比度更差
呢種mode效果好好, 大幅增強畫面圖像清晰度, 可以揀144hz/120hz/100hz, 但冇得揀60hz
開呢種1ms mode會有strobe cross-talk, 即係成個mon黎講只有中間同上面部份係做到1ms mode個清晰圖像效果, 個mon中下位置係會有些少失效, 即係中間位置好清但係中下位置又會有返dd鬼影, 未計本身有黑色拖尾

4. pwm背光, 除非亮度係100%, 否則會有flicker同埋令到眼睛易累
官網話呢款mon係flicker free, 實際上只係喺亮度100%先真係flicker free
由於呢款mon本身好光/夠光, 所以日常用係會出事
篇文冇明確講到開左1ms mode令到panel暗左會唔會有flicker, 只係話1ms mode會自動鎖死maximum亮度, 我諗應該係指100%, 所以應該都係flicker free

5.對比度平均得2000, 而唔係標出黎既3000, 但係點都贏ips好多
開左1ms mode如果再手動降低亮度, 對比度會再跌
高對比度令暗位細節多左, 但係一郁就會有拖尾, 因為g2g上升反應時間太廢

6. 支援hdr, 效果好好
但係撞左1ms mode, 即係話一係1ms mode, 一係freesync+hdr, 冇得hdr+1ms mode


唔好俾samsung marketing呃到
1ms mode vs freeysnc & hdr
actual g2g average ~13ms, not bad not good (it is va), but rise time too high->black tails
13ms g2g-->100hz optimal vs 144hz with blur and smearing
flicker free at 100% brightness only
actual contrast ratio=2000 vs 3000 marketing bs


呢款係舊版70, 原來都有得自己更新fw, 27"個款好似冇得自己更新
70舊版fw都係麻麻地, 唔知新版73會勁幾多


嗯 反應速度沒有很好.. 要開Fastest/Faster模式又會閃爍..
C32HG70本身又不是Flicker free..

寧願考慮C27HG70..
C27HG70是Flicker free沒錯, 但反應速度應該還是一樣慢.
但台灣這台連上市都沒上市了.

應該乾脆AG322QCX9比較好吧.
有Gsync的32GK850G可能也蠻令人期待的.

如果係pwm, 係得100%亮度先係flicker free
舊版27"同32"官網都係話flicker free, 32"係pwm所以唔算係完全flicker free, 27"好似唔係pwm所以應該真係flicker free

開faster/fastest即係1ms mode, 呢篇文似係imply flicker free因為max左brightness, 有用家反映1ms mode都係有flicker???

AG322QCX9睇落似係samsung sva panel, 反應時間成疑, 可能一樣推唔起144hz
特別係官網標直接標2000 contrast, 誠實得多
呢款aoc冇1ms mode, 少左項選擇


最大問題係marketing將1ms/freesync/hdr/144hz/flicker free/3000 contrast一齊標出黎, 其實跟本唔可能同時享受到所有野.........


va始終係va, 標gaming=呃鬼食豆腐, 無恥
等如tn標自己靚色唔wash out一樣, on99
新240hz tn標明係6bit frc上8bit, 仲差過上代165hz係native 8bit, 但起碼會講明
1ms mode仲未夠成熟, 問題多多, 用返freesync/gsync就要睇返g2g, va哂氣

AG322QCX9廠商標示係MVA


http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm

如果沒猜錯的話
三星的LSM315DP01只打算自己用.

比較無法猜出來面板是哪家的
反而是台灣最近上市的ASUS XG32VQ
DDoS 2017-12-10 23:18:30
AG322QCX9暫時只有一個地方有少少唔滿意,就係上面兩個角都顯示淺色有少少變色,尤其左上角明顯,之前鋪頭開到第一個有一個亮點嘅同款mon都有呢個問題,仲比我宜家呢個明顯
starmoonall 2017-12-10 23:36:26
AG322QCX9暫時只有一個地方有少少唔滿意,就係上面兩個角都顯示淺色有少少變色,尤其左上角明顯,之前鋪頭開到第一個有一個亮點嘅同款mon都有呢個問題,仲比我宜家呢個明顯


不知道是不是每一批每一台都這樣了
是說在店裡面開另外一台有亮點的也有這問題嗎?

不過32吋這麼大, 而且只有在上面兩個角的話, 也許還算可以接受?

不知道大傻西食傻西瓜巴打
買到的有沒有這種現象了

話說大傻西食傻西瓜巴打反應的問題DDos巴打有遇到嗎?

用緊AG322QCX9
插display port
set左2k + 120hz
打機無問題
但一睇片1080p or 720p個背景都會閃閃下
咁係點解


這個問題
DDoS 2017-12-10 23:58:02
AG322QCX9暫時只有一個地方有少少唔滿意,就係上面兩個角都顯示淺色有少少變色,尤其左上角明顯,之前鋪頭開到第一個有一個亮點嘅同款mon都有呢個問題,仲比我宜家呢個明顯


不知道是不是每一批每一台都這樣了
是說在店裡面開另外一台有亮點的也有這問題嗎?

不過32吋這麼大, 而且只有在上面兩個角的話, 也許還算可以接受?

不知道大傻西食傻西瓜巴打
買到的有沒有這種現象了

話說大傻西食傻西瓜巴打反應的問題DDos巴打有遇到嗎?

用緊AG322QCX9
插display port
set左2k + 120hz
打機無問題
但一睇片1080p or 720p個背景都會閃閃下
咁係點解


這個問題

我冇呢個問題
starmoonall 2017-12-11 00:05:14
AG322QCX9暫時只有一個地方有少少唔滿意,就係上面兩個角都顯示淺色有少少變色,尤其左上角明顯,之前鋪頭開到第一個有一個亮點嘅同款mon都有呢個問題,仲比我宜家呢個明顯


不知道是不是每一批每一台都這樣了
是說在店裡面開另外一台有亮點的也有這問題嗎?

不過32吋這麼大, 而且只有在上面兩個角的話, 也許還算可以接受?

不知道大傻西食傻西瓜巴打
買到的有沒有這種現象了

話說大傻西食傻西瓜巴打反應的問題DDos巴打有遇到嗎?

用緊AG322QCX9
插display port
set左2k + 120hz
打機無問題
但一睇片1080p or 720p個背景都會閃閃下
咁係點解


這個問題

我冇呢個問題


嗯嗯 感謝

那麼彩色上的表現覺得如何呢?
會因為顏色較飽和而感覺到有點奇怪,
還是覺得滿足度還不錯呢

HDR功能應該還沒有用到吧?
也蠻好奇AOC的HDR技術能帶來正面效果嗎
威爾斯哥基 2017-12-11 00:17:58
主打ps4 pro和看戲的話
ew277hdr和27ud58那個較佳?
27ud58支援pro的hdr嗎?
諗唔到花名 2017-12-11 00:27:59
想砌部gtx1070 70%pc game 30% ps4
樓主點睇z271?我睇中佢27吋 + 144hz + g-sync + 曲面
但va mon好似唔係幾適合打機 想問樓主意見 多謝
諗唔到花名 2017-12-11 00:35:31
想砌部gtx1070 70%pc game 30% ps4
樓主點睇z271?我睇中佢27吋 + 144hz + g-sync + 曲面
但va mon好似唔係幾適合打機 想問樓主意見 多謝

同z271相似既有xg27vq 不過係free sync
如果我用nvidia display card,有冇必要買g sync mon?還是買個144hz mon就可以?謝謝
DDoS 2017-12-11 00:57:28
AG322QCX9暫時只有一個地方有少少唔滿意,就係上面兩個角都顯示淺色有少少變色,尤其左上角明顯,之前鋪頭開到第一個有一個亮點嘅同款mon都有呢個問題,仲比我宜家呢個明顯


不知道是不是每一批每一台都這樣了
是說在店裡面開另外一台有亮點的也有這問題嗎?

不過32吋這麼大, 而且只有在上面兩個角的話, 也許還算可以接受?

不知道大傻西食傻西瓜巴打
買到的有沒有這種現象了

話說大傻西食傻西瓜巴打反應的問題DDos巴打有遇到嗎?

用緊AG322QCX9
插display port
set左2k + 120hz
打機無問題
但一睇片1080p or 720p個背景都會閃閃下
咁係點解


這個問題

我冇呢個問題


嗯嗯 感謝

那麼彩色上的表現覺得如何呢?
會因為顏色較飽和而感覺到有點奇怪,
還是覺得滿足度還不錯呢

HDR功能應該還沒有用到吧?
也蠻好奇AOC的HDR技術能帶來正面效果嗎

係冇同其他同類型mon比較之下,色彩表現非常好,飽和度高,好鮮艷好靚,hdr windows 10有問題開唔到
starmoonall 2017-12-11 01:09:21
主打ps4 pro和看戲的話
ew277hdr和27ud58那個較佳?
27ud58支援pro的hdr嗎?


https://sites.google.com/view/twmonitors/查看表格/hdrgsyncg-ips

HDR香港多了款AG322QCX9

27UD58是不支援的

有上有下吧
4K拿到更多細節,
HDR拿到更多觀感變化.

個人投EW277HDR一票
starmoonall 2017-12-11 01:17:11
想砌部gtx1070 70%pc game 30% ps4
樓主點睇z271?我睇中佢27吋 + 144hz + g-sync + 曲面
但va mon好似唔係幾適合打機 想問樓主意見 多謝


Z271系列個人都不太想推呢.
C27FG73有量子點技術, 色感更好,
對眼睛健康也好些.

Z271看韓國心得也覺得好像就還好而已.

個人覺得量子點 vs Gsync前者比較重要唷
starmoonall 2017-12-11 01:18:33
想砌部gtx1070 70%pc game 30% ps4
樓主點睇z271?我睇中佢27吋 + 144hz + g-sync + 曲面
但va mon好似唔係幾適合打機 想問樓主意見 多謝

同z271相似既有xg27vq 不過係free sync
如果我用nvidia display card,有冇必要買g sync mon?還是買個144hz mon就可以?謝謝


Gsync當然能有會更好,
但個人覺得感受量子點色彩會更划算.
starmoonall 2017-12-11 01:22:09
AG322QCX9暫時只有一個地方有少少唔滿意,就係上面兩個角都顯示淺色有少少變色,尤其左上角明顯,之前鋪頭開到第一個有一個亮點嘅同款mon都有呢個問題,仲比我宜家呢個明顯


不知道是不是每一批每一台都這樣了
是說在店裡面開另外一台有亮點的也有這問題嗎?

不過32吋這麼大, 而且只有在上面兩個角的話, 也許還算可以接受?

不知道大傻西食傻西瓜巴打
買到的有沒有這種現象了

話說大傻西食傻西瓜巴打反應的問題DDos巴打有遇到嗎?

用緊AG322QCX9
插display port
set左2k + 120hz
打機無問題
但一睇片1080p or 720p個背景都會閃閃下
咁係點解


這個問題

我冇呢個問題


嗯嗯 感謝

那麼彩色上的表現覺得如何呢?
會因為顏色較飽和而感覺到有點奇怪,
還是覺得滿足度還不錯呢

HDR功能應該還沒有用到吧?
也蠻好奇AOC的HDR技術能帶來正面效果嗎

係冇同其他同類型mon比較之下,色彩表現非常好,飽和度高,好鮮艷好靚,hdr windows 10有問題開唔到


感謝!
所以量子點色彩的飽和鮮豔色感,
在這台螢幕上看來也是優點了

Windows的HDR其實是可以開的,
但蠻麻煩的就是了.

好像一定要弄到windows creator update版本.
HDR影片更麻煩要藉由Madvr才可以打開
西野力ナ 2017-12-11 02:33:53
樓主怎看LG 25UM58-P這隻螢幕

1000左右hkd 25'' 21:9 2k
人生太短 2017-12-11 02:34:38
1.預算多少
1500-2000左右

2.預計用途是什麼
主要上網,做功課,看電影,看youtube, 打少量lol

3.玩遊戲的話是主要玩什麼遊戲?
lol

4.遊戲時間佔比為多少%?
10%

5.玩遊戲的話, 顯示卡是哪張?
intel 內顯

6.希望的螢幕尺寸大小&解析度
24吋,1080,想要有護眼功能(不閃,防藍光?)

thank you ching
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