估唔到明朝最後輸比班賊

無班賊
班清狗都未必打到入黎

明朝本身咪又係賊

闖軍同入關綠營其實好多本身係明朝職業軍人睇完依兩個忠臣點死就知明朝政治係無得救。

孫傳庭
而關中頻歲饑，駐大軍餉乏，士大夫厭苦傳庭所為，用法嚴，不樂其在秦。相與嘩於朝曰：「秦督玩寇矣。」又相與危語恫脅之曰：「秦督不出關，收者至矣。」……。趣戰益急。傳庭頓足嘆曰：「奈何乎！吾固知往而不返也。然大丈夫豈能再對獄吏乎！」頃之，不得已遂再議出師……而大軍時皆露宿與賊持，久雨道濘，糧車不能前。士饑，攻郟破之，獲馬騾啖之立盡。雨七日夜不止，後軍嘩於汝州。賊大至，流言四起。不得已還軍迎糧，留陳永福為後拒。前軍既移，後軍亂，永福斬之不能止。賊追及之南陽，官軍還戰。賊陣五重，饑民處外，次步卒，次馬軍，又次驍騎，老營家口處內。戰破其三重。……一日夜，官兵狂奔四百里，至於孟津，死者四萬余，失亡兵器輜重數十萬。傳庭單騎渡垣曲，由閿鄉濟。賊獲督師坐纛，乘勝破潼關，大敗官軍。傳庭與監軍副使喬遷高躍馬大呼而歿於陣，廣恩降賊。傳庭屍竟不可得。傳庭死，關以內無堅城矣。

……

盧象升
大清兵南下，三路出師：一由淶水攻易，一由新城攻雄，一由定興攻安肅。象升遂由涿進據保定，命諸將分道出擊，大戰於慶都。……巡撫張其平閉絕餉。俄又以雲、晉警，趣出關，王樸徑引兵去。

象升提殘卒，次宿三宮野外。畿南三郡父老聞之，……一呼而裹糧從者可十萬……象升泫然流涕而謂父老曰：「感父老義。雖然，自予與賊角，經數十百戰未嘗衄。今者，分疲卒五千，大敵西沖，援師東隔，事由中制，食盡力窮，旦夕死矣，無徒累爾父老為也。」眾號泣雷動，各攜床頭鬥粟餉軍，或貽棗一升，曰：「公煮為糧。」十二月十一日，進師至鉅鹿賈莊。起潛擁關、寧兵在雞澤，距賈莊五十里而近，象升遣廷麟往乞援，不應。師至蒿水橋，遇大清兵。象升將中軍，大威帥左，國柱帥右遂戰。夜半，觱篥聲四起。旦日，騎數萬環之三匝。象升麾兵疾戰，呼聲動天，自辰迄未，炮盡矢窮。奮身鬥，後騎皆進，手擊殺數十人，身中四矢三刃，遂仆。掌牧楊陸凱懼眾之殘其屍而伏其上，背負二十四矢以死。仆顧顯者殉，一軍盡覆。大威、國柱潰圍乃得脫。

起潛聞敗，倉皇遁，不言象升死狀。嗣昌疑之，有詔驗視。廷麟得其屍戰場，麻衣白網巾。一卒遙見，即號泣曰：「此吾盧公也。」三郡之民聞之，哭失聲。順德知府於穎上狀，嗣昌故靳之，八十日而後殮。明年，象升妻王請恤。又明年，其弟象晉、象觀又請，不許。……

方象升之戰歿也，嗣昌遣三邏卒察其死狀。其一人俞振龍者，歸言象升實死。嗣昌怒，鞭之三日夜，且死，張目曰：「天道神明，無枉忠臣。」於是天下聞之，莫不欷歔，益恚嗣昌矣。

民國呢

李自成原是陝北驛卒。崇禎帝採信大臣裁撤驛卒的建議，造成失業驛卒武夫起義，李自成參與起義軍。

當時個環境太差,無力回天

其實應該係調轉
明朝主力部隊 被滿清消滅, 所以李自成先可以執雞打嬴

薩爾滸之戰, 松錦之戰
呢兩戰明朝死哂所有精英部隊

如果無滿清, 明朝將精英部隊 調去打李自成, 李自成根本無可能推翻明朝
明朝試過調三千 遼東騎兵打李自成, 完全是追住李自成打

肯同金人議和可能有救嘅
但係俾意識型態鎖死咗

你啱

簽完和約大明有冇能力要金人守約

滿洲人到多爾衰時代都唔想渡長江啦
偏安一百年都得掛

其實投降既綠營最想滅明
做反骨仔既緊係唔想老東家好
漢奸殺漢人最狠

祟貞叫太子去南京都夠佢整個南明
應該要決斷時又比人左右
唔應該聽人嘅時候又聽人

李自成唔係因為驛卒被撤造反的
佢被撤之後差個舉人錢再因為殺左老婆（因為通姦）同債主走左佬
點知走左去甘州當兵又肯收佢仲升官
係後來當兵比人拖糧拖太勁忍唔住兵變造反

議和你問下陳新甲點睇
祟禎叫佢秘密準備議和，點知唔小心揚左件事出去就斬左陳新甲
個老細A字膊下面仲會有大臣同佢真心做野咩

明思宗：只要孫傳庭發起進攻，一切都會好起來的。

吾非亡國之君，汝皆亡國之臣。
然皆諸臣之誤朕也。

好似希特拉臨尾推哂啲亡國責任俾軍隊咁

文官集團垃圾到咁 點都死

比唔比人推翻 都係叫中國嫁啦 輸到點都係有5000年歷史

殺袁崇煥係一大錯誤，唔信袁崇煥喺遼東既策略，一俾後金向蒙古借道突襲北京就砌佢生豬肉

後來連乾隆都幫袁崇煥平反，笑明末殺左忠臣係幫滿清除去一大麻煩

咪就係個個怕話俾人話秦檜

渡江都係明舊將唆使

毛文龍如果冇比袁殺會點

明末時期大將徐石麒則認為袁崇煥表面主戰而實際主和，並以殺毛文龍示信後金

其實明神宗時代已經埋下遠因，文祿慶長之役已是勞民傷財，東林黨爭無法解決，最後唔輸俾班賊都會輸俾滿州人

滿州人根本唔想 或 無諗過入主中原
係比哂位佢上先入