想討論下以色列主權問題

我係林黛玉

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Pepe.GG.Armani 2025-07-13 22:28:40
依個不嬲都已經係奧圖曼帝國治下嘅問題

只係奧圖曼一下子當曬當地人同猶太人係二等公民,只係之後再用宗教嚟分

其實巴勒斯坦依個地方不嬲都好多民族住,繼承腓力基人血統又有,米底人同亞蘭人又有,米底人亞述人又有,阿拉伯人同猶太人都有
屙in6J保平安 2025-07-13 22:30:42
以色列喺巴勒斯坦割出嚟❌

以色列前身係巴勒斯坦托管地✅

約旦前身係巴勒斯坦托管地✅

巴勒斯坦前身係巴勒斯坦托管地✅
Pepe.GG.Armani 2025-07-13 22:30:44
…………已經錯啦,你睇下邊個係阿拉伯的勞倫斯同阿拉伯大起義先

其後再睇漢志王國嘅分裂
我係林黛玉 2025-07-13 22:31:14
英國託管
編輯
一戰結束後,鄂圖曼帝國完全退出中東地區並於1923年瓦解,而阿拉伯部落之間紛爭不斷,最後1918年默認由英國佔領。1920年,國際聯盟委託英國管轄巴勒斯坦地區。1922年英國將託管地以約旦河為界,劃分為兩部分:東部(現約旦)由與羅倫斯並肩作戰的哈希姆家族管理;西部由英國管理,此地區遂被正式稱為巴勒斯坦地區,尚未成為受各國承認的國家,此時猶太居民佔總人口11%。

Wiki
Pepe.GG.Armani 2025-07-13 22:33:00
你想表達d乜?

即係人少就唔應該立國?猶太人不嬲都少人,咁就唔應該有國家?

咁講法,摩納哥主體係法國人,咁係咪唔應該係一個國家?
我係林黛玉 2025-07-13 22:34:12
你唔好起晒角先啦仆街
我想表達係當時「未被承認國家」
所以樓上嘅講法係對

屌你老母
Pepe.GG.Armani 2025-07-13 22:35:38


阿拉伯人本身咪係阿拉伯半島嚟中東其他地方根本唔關事添
苯土文化人 2025-07-13 22:36:02
你講呢樣唔係太熟
其實我意思係猶太人同阿拉伯人都同樣係嗰片土地上嘅居民
咁猶太人立國同阿拉伯人立國嘅性質應該係一樣
當然你可以話猶太人係有外力去幫佢
但個性質都依然係一個民族建國自治
唔會因為有外力幫而有咩唔同
Pepe.GG.Armani 2025-07-13 22:36:49
依家係得你起曬剛

我只係講緊猶太人主權根本同人口數量無關
Pepe.GG.Armani 2025-07-13 22:37:15
仲要無端端屌人老母添

Cls
=.=凸 2025-07-13 22:39:11
中英都棄權no 9up ok?
Pepe.GG.Armani 2025-07-13 22:40:51
其實巴勒斯坦人去為自己建國嚟開戰,call 曬班阿拉伯兄弟嚟同猶太人打中東戰爭係合理

但係十打一都打輸,成王敗寇都好正常啦
Everglow 2025-07-13 22:41:29
其實首先要問何謂主權先 基本上都要有個政府(管治組織) + 實際有效管治 + 國際承認 (之少鄰國承認)

按呢個理論 當時巴勒斯坦地區 係無一個所謂本地人政府 基本上得阿拉伯地主 同住喺嗰度嘅人
金思行 2025-07-13 22:43:09
The Arab Revolt (Arabic: الثورة العربية al-Thawra al-'Arabiyya), also known as the Great Arab Revolt (الثورة العربية الكبرى al-Thawra al-'Arabiyya al-Kubrā), was an armed uprising by the Hashemite-led Arabs of the Hejaz[10] against the Ottoman Empire amidst the Middle Eastern theatre of World War I.
Arab Revolt
On the basis of the McMahon–Hussein Correspondence, exchanged between Henry McMahon of the United Kingdom and Hussein bin Ali of the Kingdom of Hejaz, the rebellion against the ruling Turks was officially initiated at Mecca on 10 June 1916.[a] The primary goal of the Arab rebels was to establish an independent and unified Arab state stretching from Aleppo to Aden, which the British government had promised to recognize.[12]
The Sharifian Army, led by Hussein and the Hashemites with backing from the British military's Egyptian Expeditionary Force, successfully fought and expelled the Ottoman military presence from much of the Hejaz and Transjordan. By 1918, the rebels had captured Damascus and proclaimed the Arab Kingdom of Syria, a short-lived monarchy that was led by Hussein's son Faisal I.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Arab_Revolt

睇吓呢個先,英國策反阿拉伯人先
阿媽索(voo700) 2025-07-13 23:12:35
約旦伊拉克敘利亞嗰堆國家全部都係托管地分裂出嚟
去了解一下

巴勒斯坦呢塊地 係因為有耶路撒冷喺度所以先拖到最後

而且巴勒斯坦託管地本身好大塊 包括埋約旦

根本成個問題就係因為舊勢力退出 產生咗空白出嚟所以先有爭端

就算冇以色列存在 以當時嗰個格局 嗰堆阿拉伯國家都係想搶耶路撒冷
金思行 2025-07-13 23:17:32
On the basis of the McMahon–Hussein Correspondence, exchanged between Henry McMahon of the United Kingdom and Hussein bin Ali of the Kingdom of Hejaz, the rebellion against the ruling Turks was officially initiated at Mecca on 10 June 1916.[a] The primary goal of the Arab rebels was to establish an independent and unified Arab state stretching from Aleppo to Aden, which the British government had promised to recognize
=.=凸 2025-07-13 23:47:54
大部分都係一二戰之後移民過黎
真正原居民講緊得總人口幾%
代客開苞 2025-07-13 23:56:35
以色列係蛔毒既天敵
無左呢件天敵
蛔毒會傳遍世界
以人口征服全世界
睇下英國就知
猶太佬響英國無乜勢力
蛔毒入到骨髓
要改變已無可能
等緊蛔蟲做PM
法外正義 2025-07-14 00:01:20
以色列人 同阿拉伯人 都想喺"巴勒斯坦"呢個地方立國
咁就聯合國 畀佢地同時立國 "兩國方案"
兩國出現 但阿拉伯人推反兩國方案
周圍嘅國家聯合巴勒斯坦阿拉伯人 圍攻以色列
以色列用自己實力打贏 就唔好諗住再有阿拉伯人嘅巴勒斯坦國出現

但呢家仲有巴勒斯坦自治區 以色列人算唔算有義?
苯土文化人 2025-07-14 00:01:56
的確係
所以最多都係話20世紀初移民入嚟嗰班係空降
但唔可以話以色列立國係空降
苯土文化人 2025-07-14 00:09:11
可惜呢件天敵喺歷史上絕大部份時間
都同你最憎嘅蛔和平共處
法外正義 2025-07-14 00:11:47
本來兩國方案 佢地已經可以建國
佢地係為咗食晒成個巴勒斯坦而開戰
金思行 2025-07-14 00:15:14
關於伊斯蘭教與猶太教是否為「千年世仇」的說法,需要從歷史與現實層面釐清幾個關鍵點:

### 1. **歷史關係複雜性遠超「世仇」標籤**
- **中世紀共存時期**:伊斯蘭黃金時代(如安達盧斯、阿拔斯王朝)猶太社群常作為「受保護民」(*Dhimmi*)與穆斯林共存,猶太學者參與學術翻譯運動(如巴格達「智慧之家」),醫學家邁蒙尼德更在薩拉丁宮廷任職。
- **衝突與合作交織**:雖有宗教歧視案例(如11世紀格拉納達屠殺),但對比歐洲反猶浪潮,伊斯蘭世界長期是猶太難民避風港(如1492年西班牙驅逐猶太人後,奧斯曼帝國接納大量塞法迪猶太人)。

### 2. **現代衝突根源在政治而非教義**
- **殖民遺產關鍵作用**:19世紀歐洲民族主義興起+猶太復國主義(Zionism)碰撞鄂圖曼帝國解體,英國《貝爾福宣言》(1917)承諾猶太家園,卻未解決巴勒斯坦阿拉伯人權益,埋下領土爭端種子。
- **1948年以巴分治**:聯合國181號決議劃分土地引發戰爭,造成巴勒斯坦難民問題,此後四次中東戰爭、佔領區問題及定居點擴張,使衝突制度化。

### 3. **宗教文本解讀的多樣性**
- **古蘭經對猶太人的態度**:既有肯定「有經之人」(如2:47提及神恩賜以色列後裔),也有批評特定部落背信(如麥地那時期的Banu Qaynuqa)。後世極端組織常斷章取義強化敵意。
- **猶太經典對以實瑪利後裔**:雖有衝突敘事(如《創世記》16:12),但《塔木德》明確區分「阿拉伯人」與「仇敵」,現代猶太教內部對巴勒斯坦人權益亦有強烈支持聲浪(如組織*Jewish Voice for Peace*)。

### 4. **當代地緣政治催化矛盾**
- **代理人戰爭因素**:伊朗與沙特博弈中,巴勒斯坦議題成為伊斯蘭世界動員工具;西方國家偏袒以色列政策激化穆斯林情緒。
- **極端主義扭曲宗教**:哈瑪斯憲章引用反猶偽經文(如《錫安長老議定書》),而猶太極端分子亦以《聖經》為屯墾辯護,雙方皆將政治訴求宗教神聖化。

### 結論:簡化標籤遮蔽真相
所謂「千年世仇」是危險的歷史誤讀。**兩教關係本質是動態的共存與競爭,現代衝突核心在民族自決權與領土爭議,非宗教本身必然對立**。將複雜地緣矛盾簡化為宗教仇恨,反而助長極端主義,掩蓋和平解決的可能(如《亞伯拉罕協議》顯示阿拉伯國家與以色列關係正常化趨勢)。理解此問題需區分:**宗教教義、歷史互動、現代政治**三層不同維度。

> 📚 延伸關鍵字:
> - **安達盧斯共存模型**(Convivencia)
> - **「受保護民」制度**(Dhimmi)
> - **猶太復國主義與阿拉伯民族主義碰撞**(1897第一屆錫安主義大會 vs 1911阿拉伯民族主義大會)
> - **以巴和平進程關鍵文件**:《奧斯陸協議》(1993)、《阿拉伯和平倡議》(2002)
Pepe.GG.Armani 2025-07-14 00:43:23
其實係,佢地覺得依個係佢地「屋企」嚟唔俾外人住,咪打囉

但家下輸咗又想輸打贏要,要返兩國方案,邊有得咁㗎
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