火鳳燎原集中討論區（13） - 「荀彧，收手吧！」

兩個世子
兩個謀士都背叛主子
到底最後點收場

唔算背叛ge
主子做枱面野
臣子做枱底野
火鳳一直都係咁

荀令君先係曹阿暪真愛

第時曹操殺楊修表面上係因為一盒穌實際係因為要幫比卡超報仇

二代殘兵之前十流軍師咪中咗大dodo計之後散咗
廣仔比人送走左
依家偷走返嚟 楊修嗰條鬍鬚佬同司馬家好似本身有聯繫
偷偷地養住做25
應該係咁

廣仔比人煽動個D台詞
同當年龐統煽動火哥差唔多
暗示廣仔都係自把自為連累司馬家

Facebook見到

但係曹丕又做到咁出面

所以抵佢贏 曹植同楊修有才能但係唔夠大局為重嘅心態

我睇嗰陣，第一眼睇左在國安法下，心諗陳某咁直嘅

調轉
曹丕贏係因為曹家行先
曹植先係行大局個個

曹丕夠狠
楊修仲打算做醜人
咁就輸左

原來司馬家係為左比卡超奪權

楊修太貪心
想一箭三鵰
殺荀彧
嫁禍比司馬家
曹植拎晒光環
曹丕雖然夠狠
但冇考慮個後果

個「大局」係「曹家」定「天下」？

曹丕係曹家
曹植係天下

照計呀叻就算控唔到殘兵都仲有解藥?
但之後荀彧係壽春都係要死

周瑜識 荀彧都識

我覺得荀彧 = 曹家嘅殘兵刺

其實袁方出嚟果陣 曹昂都未死 唔係曹昂死左都排唔到曹丕同曹值爭位

D人跟本只係用歷史已經發生左嘅曹丕上位嚟倒推腦補個故事

轉巴哈（長文慎入）：
荀彧的計：
1.荀彧擅長養兵千日、攏絡人心。
2.看出曹操目前已有篡位之心。
3.強調『自身』的漢臣地位，捧高曹操的『漢臣』地位，使其日後若有篡位行動會名不正言不順，成為董卓、袁術之流。
4.曹操失去下台階，底下部將或曹家兒子群必不會坐視，必定會有想殺荀彧為曹操鋪路的、想保荀彧來鞏固自己派系的、『想藉殺荀彧讓敵對派系覆滅的』。
5.讓派系互相狗咬狗，能極大程度弱化曹家。
6.『養兵千日，公子獻頭。』獻出自己的頭換取曹家衰敗，延長漢室壽命。

司馬懿出手：
1.完全是狀況外的直覺反應，因為荀彧這次的行動從未讓司馬懿有線索可摸。

2.曹丕出手要殺荀彧是中荀彧的計，楊修派人殺荀彧也是中了荀彧的計。

3.此計的重點是『誰出手殺荀彧，誰就失去政治正當性。』

4.曹丕若當場殺荀彧成功，曹丕接下來就是陷入讓曹操不忠不義狀態、自己則殺漢臣失人心、曹植楊修一派更會藉此打落水狗，曹操在眾臣的壓力下就算已心儀曹丕當接班人，還是免不了得殺或廢了曹丕。

5.司馬懿目前算是被歸類在荀彧一派，曹丕殺了荀彧，其徒黨也會被一併搜捕，到時司馬懿入了獄，曹植派的要嘛只救其他有力大臣，要嘛就是讓其全部死在獄中加深曹丕罪行，反正怎樣司馬家都無法活著出獄。

6.司馬懿若為了保全家改投曹植派，先不說楊修鬥不鬥得過他，曹植派在曹丕失勢後要面臨的是曹操+夏侯家、曹丕派殘餘勢力、賈詡三方的圍攻，這局面穩沒勝算，司馬家也只會走向覆滅。

7.賈詡對曹操篡不篡漢不感興趣，也不想阻止荀彧的計策，只是你曹植派有沒有想對我動手or曹操有沒有要他出謀劃策。若有，賈文和參戰。

8.若曹丕沒動手，楊修派殘兵行刺成功，那曹植派就會成為曹操的眼中釘，因為殘兵早已與司馬家切割，加上殘兵名聲在曹操這代是個禁忌詞，然後你曹植竟還養殘兵？是想用來對付誰? 孤？ 曹丕？ 其他兄弟？

9.曹植派為了坐實現殘兵與司馬家的關聯，一定會讓司馬家大禍臨頭。

10.荀彧知道司馬懿有『狼顧之相』，滅了曹家後司馬家會不會成為下一個漢室之敵？剿滅司馬家的意圖有沒有在這次計策內？不好說。

11.司馬懿憑直覺救了荀彧，同時也大幅削減荀彧計策為曹家帶來的傷害。
首先讓曹丕無法在眾人眼前殺荀彧成功，保住了曹丕日後的政治生命，讓他表現出『為父分憂、為曹家盡心』的政治態度，也給了曹丕一個很好的下台階，使其日後不會對司馬家報復。

再來是讓曹植派沒辦法用殺忠臣的藉口清算曹丕，逼迫曹操對曹丕下重手。
因為曹植曹丕兩派沒展開大規模鬥爭，荀彧想看到的血流成河無法實現。

最後，司馬懿唯一得罪的只有荀彧，曹植派只是失去一個能重大打擊曹丕的理由，基本上嫁禍誰都行，嫁禍司馬家只是因為自己手上有殘兵，相對嫁禍容易且能順便除個楊修不喜歡的人而已，且曹丕已在檯面上跳出來要殺荀彧，對曹植派來說打擊理由已經算是入手，政治目的已達成，司馬懿救荀彧不算是得罪曹植派，曹植派可能還會想拉攏司馬家以作實曹植派『救忠臣』的美名。

這樣曹丕曹植都沒有光明正大的理由去滅掉司馬家，特別是都要保住司馬家以免自己的政治名聲受損。
反之若沒救成，司馬家都是大禍臨頭

7. 賈詡點會唔想阻止 只係佢內政能力有限 當下亦要兼顧西方戰線

其實老三而家個行事方針到底係點？

赤壁之後好似無晒政治野心咁
明面上係太尉但係對老家涼州嘅軍事行動又冇乜參與
又唔係特别靠攏丕植兩派
對外對六七八師弟又無寫有冇聯絡

家陣佢想點？aim d咩？唔通真係一心想明哲保身等退休？
照計水鏡學堂出身唔會咁冇大志……

打馬超佢咪有參與
同佢係丕派架

屌 我睇返先
不過照計銅雀臺呢一計
佢係最有能力去同荀老二鬥果個 又唔出手