求擴闊M1真聲音域既方法

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2024-08-20 22:31:18
之前跟過一個唱歌老師, 佢叫我嘗試用真聲唱D唱唔到既音, 唱唱下就可以真聲唱到...
但因為只跟左佢一堂, 所以都唔知自己練得啱唔啱, 最近又唔得閒學唱歌。
勉強去唱我可以沙沙地聲咁唱到出黎, 練左幾日之後係好左既, 音域闊左1/2個半度左右啦。
但練完之後把聲一定會沙, 有時沙幾個鐘, 有時沙幾日。係咪我練錯左呢?

youtube搵過好多教學都無講點擴闊M1真聲音域, 好似好神秘咁。
跪求賜教
2024-08-20 23:42:04
上多幾堂咪得
2024-08-20 23:54:14
其實我跟老師學左9過月, 佢叫我唔好理真聲同假聲住。
叫我試用真聲果個係代課老師, 我跟左佢1堂咋。學咁耐都仲未知點擴闊真聲, 想快D知道
2024-08-21 00:10:01
可惜ar,你唔可以叫過啲做真聲,因為正確黎講係叫胸共鳴,而每個人既身體結構上尬有分別,胸聲既極限都會唔同。

過啲聽起黎好有爆發力既高音,同真唔真聲無咩關係,而係同你既共鳴強度有關
2024-08-21 00:24:03
我聽過真聲(M1)和假聲(M2), 係用唔同既肌肉發聲。
就我自己然而, 我女聲唱到A4之後就一定要轉左個發聲方式先可以繼續上高音, 而一轉發聲方法音色就好唔同, 所以我相信M1和M2係用唔同肌肉呢個理論既。
所以我想知, M1既肌肉有無得鍛鍊, 令佢可以再唱高音D?
女聲A4真係太低音, 好多歌都唱唔到, 要不停真假轉換, 轉得太多又會唔自然
2024-08-21 01:52:16
M1同M2嘅分野唔淨只主導聲帶形態嘅肌肉
https://www.vocalskills.co.uk/singing-voice-registers.html
呢條link算係一個簡單summary
但最重要係M1同M2之間本身存在一個Mix range
係呢個range入面你嘅發聲狀態可以係M1mix或者M2mix
(類近於平時一般人講嘅強混同弱混)
但佢唔會係純粹嘅M1真聲or M2假聲

雖然就咁文字描述好難完全理解你實際情況
你話你一過左A4就明顯感覺到自己發聲狀態唔同左
我估你有機會係一個標準女中音
A#4就你嘅被動關閉點
你可以理解成A4就係你生理上純M1真聲嘅極限
一過左A4你就必然會進入混聲(M1mix or M2mix)狀態
一般而言呢個被動關閉點係跟你一世唔會變
(雖然變左嘅例子唔係冇但非常小基本可以忽略)

如果你係想你嘅M1真聲上限提高基本上係冇方法
但如果你目標係想將你M1mix呢個range擴闊到更高音域咁係可以通過練習做到
2024-08-21 08:56:52
新手學唱歌,建議你:
1. 想打破發聲斷層,唔好成日諗真音假音,而係追求發聲點統一,熟習發聲肌肉。比如用彈舌/彈唇既方法去感受發聲功能,使其拋棄扯頸既習慣。而你既混聲會係練習彈舌/彈唇既過程會變得純熟,而非點諗用咩肌肉(你無可能突然間知道發聲肌肉點運作,除非你一邊唱一邊用內窺鏡影)
2. 漸漸強化共鳴強度(咽音),使你既胸/頭共鳴更有穿透力,隔接令你既混聲(mix)變得更有力量(強混)。而咽音既練習,你可以網上搵到一堆教學,因為每個人既理解方式都唔同,你要自己慢慢試。
3. 支撑點同你既呼吸習慣有關,一般黎講會做吹氣練習去搵出正確既支撑點(同樣,上網搵教學)
2024-08-21 11:00:56
多謝教導
我老師都係咁講,其實音色統一左聽起上嚟佢係M1定M2可以無所謂。
我只係好奇想知,發出M1真聲既肌肉係要怎樣練習才可以擴闊音域姐。
特別係想知道,勉強唔換聲唱上去少少會唔會傷聲?又會唔會因為咁而鍛煉左M1真聲既肌肉?
2024-08-21 12:17:52
感謝你
你意思係,
純M1到左極限無得練,M1 mix可以練?我既感覺都係咁。
我暫時係A4之後一定要加少少轉變先唱到,會變得虛左,但聽覺上仲係真聲。可以愈練愈實,但同純M1真聲一定有不同。如果要統一音色就要F4左右開始加mix
即係話,唔做任何轉變勉強唱上去係無可能啦,咁我可以放棄了。
2024-08-21 12:40:01
M1同M2冇重疊關係
即係所謂mix就係你將真音造成某個形態,或者resonance tuning等等嘅方法放大你嘅假音,冇中間地帶的
至於真音係就係唔可以無限嘅提高,但係唔係你講嘅a4就止步
除非你有生理上面嘅問題,如果唔係每個人都可以學習到紮實地上高音
只有特定嘅方法譬如你要提升breath pressure、特定嘅vocal tract shape等等
你需要嘅係中低音已經可以做到紮實冇漏氣嘅聲音,make sure低音嘅動作有做啱再慢慢往上發展
以女仔嚟講如果你覺得A4就再真音上唔到,其實好有可能你E4左右甚至更低已經有嘢需要調整

你真音唔一定要上到好高都可以唱好歌,但係唔好咁輕易相信你係做唔到或者一定要”mix”先可以再上去

希望解答到你部份問題
2024-08-21 13:25:18
聲帶邊緣化既控制黎,你控制得越好,就可以越精準推入你胸聲既極限,但都只可能高一度半度,視乎你本身有無大問題。而且並唔多人會咁做,除非你唱聲樂。
2024-08-21 13:28:30
明白!我正常唱到A4, 但有時用力推,可以沙沙地聲唱到C5, 其實咁會唔會傷聲架?
2024-08-21 13:44:18
明白! 我就係諗緊有無方法唔洗mix可以唱到C5. 好多女仔都係真音唱到c5, 好多歌都在A4-C5間上上落落,次次要轉做mix會唔好聽,而且好難唱。 我唔係想練到無限高音,去到C5就夠,不過唔知點練。
其實真音mix咪即係M2唱到好實,聽落似真音囉。
2024-08-21 14:00:40
你最尾嗰句理解錯咗
我意思係聲帶震動機制局限咗我哋一係就M1一係就M2,冇一樣嘢係叫做M1 mix/M2 mix
只係有時體感嘅回饋上,當你超過某個音高(一般嚟講當男仔超過C5,女仔超過D5)就算你嘅高音好紮實你可能會唔係好肯定到底真係M1定M2,係要用科學儀器先測到
至於上面樓主你定係有位巴打講M1定M2唔重要,對聽眾嚟講唔重要嘅
但係我自己嘅學習經驗就覺得好重要,佢係會直接影響你喺某個音色嘅做法

同埋單純用真音假音M1M2二分法咁樣去理解其實都唔係好夠清楚,推介你可以搵吓complete vocal technique嘅嘢,我個人認為佢將各種聲音嘅定義同限制講得比較容易理解
2024-08-21 14:08:36
我就係覺得M1, M2對於學習好重要先會開呢個post.
C5以上我好清楚一定要用M2唱,
但A4# - C5, 唔知用乜野發聲方式唱好...
我知道M1 M2無重疊,之前有個師兄用M1 mix呢個turn我先咁用。
去到極限之後只能唱好扎實既M2, 問題係,點樣知自己到極限未?係咪未到極限就應該繼續用M1練呢?
2024-08-21 14:18:49
真心建議去睇吓CVT嘅內容,我覺得可以幫你解答到啲迷思
至於你話M1幾時到極限,呢個練習過程我覺得真係無止境
同埋就算係M1都仲有分好多種唔同嘅做法,每種做法都有唔同嘅限制
好難就咁單純文字講
2024-08-21 14:22:39
好,即刻去睇,感謝
2024-08-21 17:07:24
傷架,但都分正常地傷定不正常地傷。如果係因為扯頸而沙聲就唔岩,正常既練習,應該1個鐘係基本。如果自己唔識分,就要搵人幫你聽。
2024-08-21 22:39:18
睇黎我要再講多幾句解釋多d先
其實我上面po個篇文係一個Estill Vocal Training嘅vocal coach Andy Follin寫嘅文
EVT同上面巴打講嘅CVT其實都係歐美現時其中幾個最大規模而又相對科學化嘅vocal training system
篇文入面其實都有講Mix voice同M1M2係冇衝突
我指嘅M1 mix仍然係M1
M2 mix仍然係M2

https://www.vocalskills.co.uk/mixed-voice-explained.html
呢篇文講解左EVT入面對於‘mix’嘅演繹
呢幅圖算係一個重點
其實可以話等同你老師講嘅‘換聲’概念

用返你黎做例子
F4-A4前你就係圖入面嘅第一條線紅色M1
當你到左A4先換聲就係第二線嘅紅黃中間分界
M1推得越高先換聲聲音嘅斷層就越明顯
第三條線嘅由紅轉橙同橙轉黃其實就係你F4打後開始進入M1mix(開始換聲)
出現你所講雖然仲係真聲但好似虛左冇咁實(線上面嘅intensity-)
直至C5打上你轉用好紮實嘅M2(線上面Intensity+嘅M2mix)
再隨住音高intensity不斷下降
最終成為完全唔紮實嘅M2(黃線)

其實成個EVT嘅‘mix’就等同你嘅換聲過程
雖然我本身唔太熟CVT體系
但入面three overall principal嘅necessary twang本身亦都係其中一種換聲時常用嘅方法
唔同聲樂體系演繹同一d細節處理上會有唔同
但歸根究底基礎concept始終都係個d野變唔得去邊

講返正題
你可以視A4係你換聲嘅最高起點
但換聲嘅終點可以好遠
C5可能係你而家呢刻M1嘅極限
但唔代表你一定只能到C5
技術有突破上限自然都可以有突破
不過點樣幫到自己突破最好都係問返你聲樂老師
始終最熟悉你把聲嘅人先可以根據你嘅實際情況提供最有效嘅幫助
自己貿然用試用其他方法隨時可能有反效果
2024-08-21 23:33:24
呢張圖解釋得好清楚呀, 明晒! 同我諗既一樣, 不過未做到。
我學左9個月仲係執緊我喉頭升高, 咬字, 漏氣, 扯頸.....
喉頭不可升高和不扯頸好似仲難做過真假無縫接合...
頭先睇左少少CVT野, 睇唔明...
感謝咁多位既解答呀!
2024-08-22 00:05:39
可能你要嘅係換個老師
2024-08-22 00:25:52
唔好意思咁我應該係誤解咗你意思
Mix之類嘅術語真係好易出現溝通誤差

不過講返你提及講CVT嘅”換聲”
因為女仔Overdrive嘅極限係D5,所以其實實際操作上要喺B4左右就逐步增加Distinct twang過渡去edge 先可以保持紮實真音嘅音色(當然樓豬做嘅m1可以係neutral/curbing,所以其實都係要聽錄音先知)

Necessary twang 我反而認為係最唔需要理會嘅三大原則,因為好少人會有呢方面嘅問題
倒不如話如果想冇斷層m1去m2,唔好吐過多氣同埋保持氣流平均比較重要
Btw 女仔嘅話C4-G4呢個range,練習喺同一粒音來回真假音冇斷層切換都好有幫助

樓豬會唔會有錄音擺上嚟/TG可以聽
2024-08-22 00:49:39
其實斷層係點解?
係咪“音色上有明顯分別”咁解?

不如開過TG 大家討論下
我:happylittlemonster
全屋瞓晒,聽日先錄到音
2024-08-22 00:57:10
可以咁講

Anyway PM咗你了
2024-08-22 01:16:38
小弟愚見
M1靠訓練只可以搵到極限,但無法再高
我覺得係天生
訓練可以令你既換聲更自然
M1到M2之間既咽腔,同埋M2再往上既頭聲混音,可以靠訓練提昇
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