中國的所謂仁君在西方的標準　基本上都是暴君

https://www.facebook.com/cheng.lap.9/posts/10158807065352357

一群讀約翰羅爾斯、馬克斯、漢娜阿倫特的社會科學香港文青，對讀孫子兵法、毛澤東選集、清代通史的中國官僚。被打到七個一皮很正常。

社會科學這種東西是民主政治下的奢侈品。



Hugh Guan:
社會科學系欠缺右派思維

Cheng Lap:
其實跟左右無關，而是標準不同


Cheng Lap:
事實上跟中國相處，太平天國的故事是必看。看完一切浪漫都消失，東方世界的野蠻程度得了解一下。

邱文勁:
除咗投名狀仲有咩推介？

Cheng Lap:
直接看太平天國史或曾國藩傳






https://twitter.com/chenglap/status/269310502289678337

以中國歷史為標準的話, 希特拉是明君也是仁君. 以西方歷史為標準的話, 在民國建立之前的中原王朝以暴君佔大多數...




https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1248880432.A.52A.html

作者 littonustc (litton) 看板 DummyHistory

就算是沒有門戶開放政策，中國被列強瓜分之后，還是會重新統一的

中國的天然紐帶就是語言文字和歷史傳承，從袁世凱到孫中山，從蔣介石到毛澤東，無
論是哪個政治家，他的最終理想都是想統一中國，這點連吳佩孚和段祺瑞的北洋軍閥都
不例外。

邊疆少數民族地區不好說，但是在內陸，無論流多少血，都會最終統一的。


→ chenglap:文字或許, 語言就肯定是錯的.
→ chenglap:因為語言相同就打仗更是莫名其妙...

→ littonustc:因為語言文化相同，大家都會有統一的沖動
推 chenglap:現實是各省語言文化根本不相同.
→ chenglap:而且為了衝動這種不理性的理由去打仗的人, 偉大極有限.

→ littonustc:如果去南北走一下，各省差異沒你想象那么大
推 chenglap:我的母語跟你的母語大概不能溝通, 還叫差異小, 怎才算大
→ chenglap:連不能溝通也叫語言相等, 那實在太離譜了吧.

推 blauncher:語言根本是國民教育普及才比較統一的,中國有些地區還是
→ blauncher:過著不用官話就能活的日子

推 chenglap:光是廣東, 廣府, 客家和潮汕人的母語便不相同了.
→ chenglap:廣府和客家打仗並不是因為文化相同, 而是文化衝突.

→ littonustc:春秋戰國、南北朝、五代十國好像老百姓過的也不怎么樣
推 chenglap:大部份朝代百姓都過得不怎麼樣.
→ chenglap:除了宋朝比較好外, 中國長期都是民權低落.
→ chenglap:只要官府喜歡, 也可以像海禁令那樣迫你全村搬家.
→ chenglap:中國的所謂仁君在西方的標準, 基本上都是暴君.
→ chenglap:況且征討民變也經常用屠城, 「平亂」比別人戰爭更血腥.
→ chenglap:維持這國家的是殺人如麻的軍事力量, 不理性的征服欲望.
→ chenglap:為了帝國的狹窄偏見, 置人民生計於不顧也很常見.
→ chenglap:而一切就是源自那種沒意義的征服衝動.

→ rainmaker2:歐洲也有很多喜歡沒意義的征服衝動的君主
→ chenglap:西歐有這種君主被視為暴君, 而中國則被視為仁君而已.

→ rainmaker2:在清朝以前中國人的生活水平應該較西歐人為佳
→ rainmaker2:歐洲人最喜歡的就是愛打仗的國王
推 chenglap:不對, 中世紀末期的歐洲其實物質生活並不貧乏.
→ chenglap:反而是人口增長了之後歐洲的生活水平才下降.
→ chenglap:歐洲人也沒有「最喜歡愛打仗的國王」.
→ chenglap:而且, 重點是, 根本就不是歐洲有沒有這種國王.
→ chenglap:而是歐洲人清楚知道這是征服行為, 中國則用「統一」掩飾
→ chenglap:歐洲有屠殺, 有戰爭, 有人想統一歐洲, 和中國一樣.
→ chenglap:但歐洲脫離了這個迴圈, 而我們還留在宗教戰爭的思想中.
→ chenglap:歐洲發覺這是沒意義的, 中國則還以為這是流多少血都該做.
→ chenglap:明明語言不同, 還催眠自己說相同, 去維持幻覺.
→ chenglap:然後再因為這種偽造的相同, 去把戰爭「衝動」合理化.

→ rainmaker2:大部份朝代百姓都過得不怎麼樣<-我只不讚同這點而已
→ chenglap:如果春秋戰國叫作「過得不怎麼樣」, 那各朝代也一樣而已.
→ chenglap:怎樣才叫不怎麼樣? 春秋戰國的百姓會過得比古希臘差?
→ chenglap:你不同意這點, 難道你同意南北朝就過得不怎麼樣了嗎?
→ chenglap:還是分裂就是不怎麼樣, 統一就一定比較好的雙重標準?
→ chenglap:「不怎麼樣」本來就很古怪, 你到底想反駁些甚麼?
→ chenglap:如果不怎麼樣就是比西歐差, 那分裂也沒有比西歐差吧?
→ chenglap:那扯西歐幹甚麼? 那明明比較的對象是統一時代和分裂時代
→ chenglap:跟西歐有甚麼關係? 你說來聽聽?
→ chenglap:還是你認為, 中國的存在價值, 就是模仿西歐一切的罪惡?
→ chenglap:只要西歐出現過同樣的罪惡, 就可以心安理得地不斷重覆?

→ littonustc:五代十國時期，漢人被當成兩腳羊隨意屠戮，可有人權？
→ chenglap:明朝時期, 漢人政府對漢人還是愛殺就殺, 那又有何不同?
→ chenglap:頒佈海禁令, 把別人的家園和生計摧毀, 又哪裡比較好?
→ chenglap:這些原罪在統一的王朝下照樣存在, 甚至變本加厲.

→ rainmaker2:南北朝很多國家政治不穩,戰爭經常發生,那可以叫做好嗎?
→ chenglap:清朝是所謂統一王朝, 一樣經常發生戰爭, 沒甚麼大分別.
→ chenglap:乾隆的十全武功不是別的東西, 正是戰爭.
→ chenglap:而南宋本身也是一種南北朝, 生活卻絕對是民國前最好時代.
→ chenglap:南宋是分裂而不是統一吧?

→ rainmaker2:根據錢穆的說法,清朝的最大問題是制度
→ chenglap:清朝的制度問題大, 不見得清朝之前的制度問題就比較少.
→ chenglap:如果這些統一朝代差不多個個制度都有問題, 為何大家還是
→ chenglap:堅持統一是要先完成的事情? 不可思議也不知所謂.
→ chenglap:不就是希望一群為了衝動去征服世界的人去建立良好的制度?

→ rainmaker2:因為三國誌遊戲是以一統天下為目標
→ chenglap:事實上製造最多戰爭的正是這種統一天下的心理.
→ chenglap:卡通片裡壞人說征服世界我們當成笑話.
→ chenglap:但所謂「統一天下」做的不就是這些壞人在想的相同事情.

→ rainmaker2:因為那是壞人
推 chenglap:我們的教育卻在把小孩們教育成這種想要統一天下的壞人.
→ chenglap:中華思想, 就是把操控別人命運的邪惡欲念正當化.

→ rainmaker2:好人也有統一天下的,萊恩哈特就是了
→ chenglap:流百姓的血, 去征服他人, 在統一思想下變成道理.
→ chenglap:所謂的壞人就是把自己的變態思想實現的好人而已.

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所以咪好彩冇統一到囉

納粹德國就係為咗要「統一歐洲」

牙習統一完中國
就會整大東亞共榮圈
之後一帶一路泛亞洲聯盟
然後地球村
今日起我地再冇分美國人、中國人、歐洲人
只有地球人

中原咁多個朝代
所謂漢人皇朝
下層人口連食飽都無
大部分下層人口重係各類賣身奴隸

不過同期西方社會都一樣黑暗
中原有儒奴
西方有基奴

邊個推崇? 法國,其次係德國
對其他國家來講呢兩個國家既偉人基本上等於侵略者

絕大多數皇朝
富國 強兵
只可以二揀一

咁多個皇朝之中
百姓生活最幸福最富足既朝代
係宋朝
用錢解決邊關既問題
打仗可能要用100%既錢+民力
簽個和約可能只用2%既錢

不過中國既歷史
係54運動之後
解讀既方式好唔同
比列強蝦得多
對國家強大既定義變得好唔同
宋朝既教科書
永遠都係寫重文輕武， 績弱
蒙古帝國橫掃全世界
整個地球所有國家都比人秒殺
偏偏打南宋用左幾十年
何謂弱？

南宋秦檜比人寫死千古罪人
但無左佢南宋一早比人滅埋

好多人覺得偏安南方係必然既事
但望下南明係咩野下場

明朝：不和親、不賠款、不割地、不納貢！君王死社稷！
好撚熱血
不過某程度上
明未後期都係比呢種諗法玩死左

強兵係家天下嘅時代根本係暴政（雖然我認為係工業革命後民族主義時代都係一樣）

家天下嘅時代，你參軍同依家交稅一樣係義務，如果要打仗你就會俾人徵兵，為國王去打天下，就算打贏咗領土多咗，你都係返鄉下耕田個經濟成果與你冇關係

而且個陣係農業社會，雖然打仗通常等農休時間先打，但一但戰時拉長咗，你冚家因為冇人耕田就要食穀種，而你為國家賣命係修橋補路無屍骸

所以點解毛魔拎住本馬克思咁有吸引力，因為冇人想俾咁嘅體制奴役

意大利復國算唔算

其實中國方言變異嘅程度同歐洲其實差唔多，德國自己本身都有幾十種方言，有啲方言係互相溝通唔到嗰隻

希特拉以中國標準點會係仁君
秦始皇，明成祖都冇人話佢地係仁君啦

統一天下既皇帝 中國人可能會讚
但唔等於會叫佢地做仁君啵

因為中國嘅暴君標準
喺好早以前已經俾嗰啲咩夏桀紂王拉高咗
覺得嗰啲酒池肉林、挖人個心出黎嗰啲先係暴君
所以唔做呢啲嘢嗰啲皇帝咪顯得比較仁

另外就係法家思想嘅出現
將酷刑制度化、常態化
以前你可能會覺得車裂腰斬凌遲好殘暴
但只要寫咗落法律度
就會令人覺得因為你犯左法
所以俾人五馬分屍都係抵L死

推
不過不如試吓用‘古中國’代替‘中國’？

大拉丁膠

中國只有暴君和昏君，沒有仁君

又扮智者

秦帝國統治東亞大陸後就無

仁義禮智只是要人服從嘅工具
加害者枉枉會叫自己可憐
受害者枉枉被這些假仁義標準受群眾壓力而啞忍
正如在電車上遇到痴漢，
發聲嘅女姓卻被其他人視為有問題
這些自小根深柢固在每個人嘅非人性教育應癈除。