由馬克斯主義,到Matrix三部曲,再到alphago

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2017-08-16 19:54:15
我都係推崇AI接手大部分工作,但咁多人,好難大家都有能力專注藝術、尖端科技,相信大部分人都會當興趣去做,而唔係真係推動到世界,因為AI勁過絕大多數人

當多數技術都俾電腦超越,「人性」就係我地唯一有用嘅嘢。

「人性」係好虛無縹緲嘅嘢,其實人做到嘅,AI都會做到,即使係感情、心理,但有d野你知佢唔係由人去做嘅時候,就總會有少少唔舒服。

老師就係個例子,如果學生日日喺屋企對住電腦就學到野,甚至有AI機械人管+照顧,可能效率係極高
但問心,有幾多人接受到下一代喺個咁嘅環境成長?俾我揀就實揀學生妹作伴嘅學校。
我諗,到時你至少需要個班主任,每日返學睇住你,有人熟悉班中每個學生,上堂講下on9野,恥笑下某同學,講下人生經歷,但實際上佢只係睇住你,教書多數都係靠software俾嘅exercise。

又例如餐廳,快餐店可以一切自動,但仲需要d普通餐廳,請返d人serve你,即使餐唔係佢捧,錢唔係佢收。但如果你入餐廳嘅時候有人招呼你,帶你入去,問你想食d咩,感覺都會親切d
仲有,正如今日都仲有人食手打烏冬,乜乜咖啡,手工製乜乜,有時人係會想要返手工嘅感覺,即使機器可以模仿到。當然,可以開鋪得嚟有人幫襯,應該係極少數,希望嗰時鋪租會平。

喺我理想嘅世界,大家應該要有basic income,至少夠大家唔洗日日食m記,得閒睇下戲、唱下k,醫療之類應該要福利cover。但要高價娛樂,咁可能真係要返下part time儲錢。

到時大家可以行行企企扮工,儲錢去旅行、買車、買game,不過少左生存嘅壓力,應該更易有真正自由。

利申,粗體係方便你地速讀,唔係話覺得自己好有道理

2017-08-16 19:57:23
冇unlimited resource嘅情況下唔好同我講共產主義thx

所以人類應該做既係用AI去達到呢個目的,同埋去其他行星去搵資源,例如土地同生境

你講野唔成立,你今日講既外星,只係惜日既美洲新大陸。
既得利益者永遠只會分到最多。

只要繼續信奉歐美弱肉強食,強者全取哲學,人類只有滅亡一途。
其實道德都早已滅。係傻仔先會覺得歐美係先進,實則只係帶緊全人類去死

係道德,人係應該咁做,
唔係歷史、人性、社會背景,會唔會推動到人咁做

可以駁咀話 人應該做既野好多,唔一定係共產、發展AI、發展藝術同哲學。以上既結論只係推論出黎,我覺得應該係咁姐,唔喜歡既可以提出下應該係點,又或者點樣令佢可行d

我提出左alphago係一個起步,好似崔三件巴咁講,AI同機械會將人類係勞動力中解放出黎

係面對絕對既自由下,生存條件係共產主義既包庇下,其實人係會處於一個好危險既處境,我覺得呢個時候人會好似尼采咁講,完完全全暴露係虛無入面,無左神同錢做人既依靠,人要自己尋求生存意義、生存動力。好似上面有巴打講,人唔係盲目求生,唔係生得多就好,咁調返轉諗,人既生育(續命)究竟仲係為左乜野?

口語化d講,就係"做又36,唔做又36",咁共產黨話左比我匝聽咁係唔撚work,會個個都唔鳩做。但係如果用AI、科技、機械,解決到生產力既問題,咁人做仲乜鳩好?日日只有鳩fingfing?

我上面就講左應該係發展藝術同哲學,或者係創作同更高既科技。至於你反問我 點解?為乜?我可能會話係道德,人應該咁做。


認同 之前既POST講過下 人類會自我追求想要野 前提係無野限制住佢 例錢同時間 人類應該為滿足感而工作唔係單純為生存
2017-08-16 19:59:55
共產唔會比資本主義有更多自由wor

資本主義你都仲可以跟興趣揀職業, 唔係100%淨係睇錢, 例如之前咪有個9A由會計師走去揸巴士
但係共產之下你可以自由揀職業咩?

你攪錯左 馬克思曾言今日打獵 聽日做漁民
2017-08-16 20:02:12
共產唔會比資本主義有更多自由wor

資本主義你都仲可以跟興趣揀職業, 唔係100%淨係睇錢, 例如之前咪有個9A由會計師走去揸巴士
但係共產之下你可以自由揀職業咩?

你攪錯左 馬克思曾言今日打獵 聽日做漁民



冇unlimited resource嘅情況下唔好同我講共產主義thx

所以人類應該做既係用AI去達到呢個目的,同埋去其他行星去搵資源,例如土地同生境

你講野唔成立,你今日講既外星,只係惜日既美洲新大陸。
既得利益者永遠只會分到最多。

只要繼續信奉歐美弱肉強食,強者全取哲學,人類只有滅亡一途。
其實道德都早已滅。係傻仔先會覺得歐美係先進,實則只係帶緊全人類去死

係道德,人係應該咁做,
唔係歷史、人性、社會背景,會唔會推動到人咁做

可以駁咀話 人應該做既野好多,唔一定係共產、發展AI、發展藝術同哲學。以上既結論只係推論出黎,我覺得應該係咁姐,唔喜歡既可以提出下應該係點,又或者點樣令佢可行d

我提出左alphago係一個起步,好似崔三件巴咁講,AI同機械會將人類係勞動力中解放出黎

係面對絕對既自由下,生存條件係共產主義既包庇下,其實人係會處於一個好危險既處境,我覺得呢個時候人會好似尼采咁講,完完全全暴露係虛無入面,無左神同錢做人既依靠,人要自己尋求生存意義、生存動力。好似上面有巴打講,人唔係盲目求生,唔係生得多就好,咁調返轉諗,人既生育(續命)究竟仲係為左乜野?

口語化d講,就係"做又36,唔做又36",咁共產黨話左比我匝聽咁係唔撚work,會個個都唔鳩做。但係如果用AI、科技、機械,解決到生產力既問題,咁人做仲乜鳩好?日日只有鳩fingfing?

我上面就講左應該係發展藝術同哲學,或者係創作同更高既科技。至於你反問我 點解?為乜?我可能會話係道德,人應該咁做。


認同 之前既POST講過下 人類會自我追求想要野 前提係無野限制住佢 例錢同時間 人類應該為滿足感而工作唔係單純為生存


知我者
2017-08-16 20:13:17
我都係推崇AI接手大部分工作,但咁多人,好難大家都有能力專注藝術、尖端科技,相信大部分人都會當興趣去做,而唔係真係推動到世界,因為AI勁過絕大多數人

當多數技術都俾電腦超越,「人性」就係我地唯一有用嘅嘢。

「人性」係好虛無縹緲嘅嘢,其實人做到嘅,AI都會做到,即使係感情、心理,但有d野你知佢唔係由人去做嘅時候,就總會有少少唔舒服。

老師就係個例子,如果學生日日喺屋企對住電腦就學到野,甚至有AI機械人管+照顧,可能效率係極高
但問心,有幾多人接受到下一代喺個咁嘅環境成長?俾我揀就實揀學生妹作伴嘅學校。
我諗,到時你至少需要個班主任,每日返學睇住你,有人熟悉班中每個學生,上堂講下on9野,恥笑下某同學,講下人生經歷,但實際上佢只係睇住你,教書多數都係靠software俾嘅exercise。

又例如餐廳,快餐店可以一切自動,但仲需要d普通餐廳,請返d人serve你,即使餐唔係佢捧,錢唔係佢收。但如果你入餐廳嘅時候有人招呼你,帶你入去,問你想食d咩,感覺都會親切d
仲有,正如今日都仲有人食手打烏冬,乜乜咖啡,手工製乜乜,有時人係會想要返手工嘅感覺,即使機器可以模仿到。當然,可以開鋪得嚟有人幫襯,應該係極少數,希望嗰時鋪租會平。

喺我理想嘅世界,大家應該要有basic income,至少夠大家唔洗日日食m記,得閒睇下戲、唱下k,醫療之類應該要福利cover。但要高價娛樂,咁可能真係要返下part time儲錢。

到時大家可以行行企企扮工,儲錢去旅行、買車、買game,不過少左生存嘅壓力,應該更易有真正自由。

利申,粗體係方便你地速讀,唔係話覺得自己好有道理


真係冇評論?
你覺得AI真係取代唔到人嘅藝術?
起碼流行文化嘅幕後會取代,好似個ai寫歌post咁,如果後面作曲填詞已經係ai,其實好易接受,但幕前偶像依然可以用嚟賺錢。
2017-08-16 20:24:00
nice post﹐但我擔心亞洲如此依賴階級嘅社會只會導致一個永無翻身嘅dystopia
2017-08-16 20:29:15
我初初出黎做野果陣,可能我心底裡好撚討厭我大佬d擦鞋狗行為,個面口都成日不自覺流露d對佢唔係咁likey既面口,我發誓無閪佢口面,最多係唔笑姐。

唔知佢係feel到定點,佢有一日好似教我野咁,同我講"野郎,呢個社會,出黎做野,唔洗咁有原則嫁,有原則既人一係就好有料,一係就廢柴。"幾撚難聽,我聽完一路都好唔舒服。

做多幾年野,我發覺真係好多人都係咁,無乜原則
但同時,愈年青既人係愈有原則


一黎係社會上資訊傳送發達,好多人學野學得快,知道呢個世界發生緊乜事,都好有自己諗法。

二黎係社會大致上富足,意思係唔會餓死,有基本生活條件,根本無必要再卑恭屈膝,出賣良知去糊口。
呢樣野香港有好多討論,我唔敢講太多,好多人覺得香港仲有好多人住劏房、食得好差、衛生差。

我都同意,咁係因為資源錯配先會咁。香港、大陸,以至世界性既貧富懸殊都非常嚴重,而且愈來愈嚴重,因為想解決問題既人,無能力解決,解決到問題既人,唔想解決。係因為資本主義,貪得無厭。
2017-08-16 20:32:36
我都係推崇AI接手大部分工作,但咁多人,好難大家都有能力專注藝術、尖端科技,相信大部分人都會當興趣去做,而唔係真係推動到世界,因為AI勁過絕大多數人

當多數技術都俾電腦超越,「人性」就係我地唯一有用嘅嘢。

「人性」係好虛無縹緲嘅嘢,其實人做到嘅,AI都會做到,即使係感情、心理,但有d野你知佢唔係由人去做嘅時候,就總會有少少唔舒服。

老師就係個例子,如果學生日日喺屋企對住電腦就學到野,甚至有AI機械人管+照顧,可能效率係極高
但問心,有幾多人接受到下一代喺個咁嘅環境成長?俾我揀就實揀學生妹作伴嘅學校。
我諗,到時你至少需要個班主任,每日返學睇住你,有人熟悉班中每個學生,上堂講下on9野,恥笑下某同學,講下人生經歷,但實際上佢只係睇住你,教書多數都係靠software俾嘅exercise。

又例如餐廳,快餐店可以一切自動,但仲需要d普通餐廳,請返d人serve你,即使餐唔係佢捧,錢唔係佢收。但如果你入餐廳嘅時候有人招呼你,帶你入去,問你想食d咩,感覺都會親切d
仲有,正如今日都仲有人食手打烏冬,乜乜咖啡,手工製乜乜,有時人係會想要返手工嘅感覺,即使機器可以模仿到。當然,可以開鋪得嚟有人幫襯,應該係極少數,希望嗰時鋪租會平。

喺我理想嘅世界,大家應該要有basic income,至少夠大家唔洗日日食m記,得閒睇下戲、唱下k,醫療之類應該要福利cover。但要高價娛樂,咁可能真係要返下part time儲錢。

到時大家可以行行企企扮工,儲錢去旅行、買車、買game,不過少左生存嘅壓力,應該更易有真正自由。

利申,粗體係方便你地速讀,唔係話覺得自己好有道理


真係冇評論?
你覺得AI真係取代唔到人嘅藝術?
起碼流行文化嘅幕後會取代,好似個ai寫歌post咁,如果後面作曲填詞已經係ai,其實好易接受,但幕前偶像依然可以用嚟賺錢。


取唔取代唔係重點 能力多過人類 唔代表唔可以做 OR 做黎無意義

意義係你鍾意做而滿足就會有

上面都有講 有時手工係 賣點 獨有性黎 正如全手工結他係好撚貴
2017-08-16 20:33:18
我都係推崇AI接手大部分工作,但咁多人,好難大家都有能力專注藝術、尖端科技,相信大部分人都會當興趣去做,而唔係真係推動到世界,因為AI勁過絕大多數人

當多數技術都俾電腦超越,「人性」就係我地唯一有用嘅嘢。

「人性」係好虛無縹緲嘅嘢,其實人做到嘅,AI都會做到,即使係感情、心理,但有d野你知佢唔係由人去做嘅時候,就總會有少少唔舒服。

老師就係個例子,如果學生日日喺屋企對住電腦就學到野,甚至有AI機械人管+照顧,可能效率係極高
但問心,有幾多人接受到下一代喺個咁嘅環境成長?俾我揀就實揀學生妹作伴嘅學校。
我諗,到時你至少需要個班主任,每日返學睇住你,有人熟悉班中每個學生,上堂講下on9野,恥笑下某同學,講下人生經歷,但實際上佢只係睇住你,教書多數都係靠software俾嘅exercise。

又例如餐廳,快餐店可以一切自動,但仲需要d普通餐廳,請返d人serve你,即使餐唔係佢捧,錢唔係佢收。但如果你入餐廳嘅時候有人招呼你,帶你入去,問你想食d咩,感覺都會親切d
仲有,正如今日都仲有人食手打烏冬,乜乜咖啡,手工製乜乜,有時人係會想要返手工嘅感覺,即使機器可以模仿到。當然,可以開鋪得嚟有人幫襯,應該係極少數,希望嗰時鋪租會平。

喺我理想嘅世界,大家應該要有basic income,至少夠大家唔洗日日食m記,得閒睇下戲、唱下k,醫療之類應該要福利cover。但要高價娛樂,咁可能真係要返下part time儲錢。

到時大家可以行行企企扮工,儲錢去旅行、買車、買game,不過少左生存嘅壓力,應該更易有真正自由。

利申,粗體係方便你地速讀,唔係話覺得自己好有道理


真係冇評論?
你覺得AI真係取代唔到人嘅藝術?
起碼流行文化嘅幕後會取代,好似個ai寫歌post咁,如果後面作曲填詞已經係ai,其實好易接受,但幕前偶像依然可以用嚟賺錢。

我有睇個post

不過咁樣依然係一條錯既路,(好似資本主義咁)

寫歌(或創作其他藝術)時候所表達既情感先係重點

存在主義有個例子好好,
有人畫個蘋果,個個人執筆畫之前,個腦諗個蘋果個影像,然後先落筆畫,最後完成幅畫

係個腦入面果個影像,就係個蘋果既本質,可以係黑色發霉有蟲既,可以係藍色浮世繪既

幅畫係存在,即係作品

咁AI寫出黎既歌,係有咩本質?咁首歌,對人有咩價值?

好似我上面咁講,藝術係人類表達自己情感、潛意識既方法,藝術背後既原意,先係藝術既價值。我覺得
2017-08-16 21:03:27
2017-08-16 21:46:46
我都係推崇AI接手大部分工作,但咁多人,好難大家都有能力專注藝術、尖端科技,相信大部分人都會當興趣去做,而唔係真係推動到世界,因為AI勁過絕大多數人

當多數技術都俾電腦超越,「人性」就係我地唯一有用嘅嘢。

「人性」係好虛無縹緲嘅嘢,其實人做到嘅,AI都會做到,即使係感情、心理,但有d野你知佢唔係由人去做嘅時候,就總會有少少唔舒服。

老師就係個例子,如果學生日日喺屋企對住電腦就學到野,甚至有AI機械人管+照顧,可能效率係極高
但問心,有幾多人接受到下一代喺個咁嘅環境成長?俾我揀就實揀學生妹作伴嘅學校。
我諗,到時你至少需要個班主任,每日返學睇住你,有人熟悉班中每個學生,上堂講下on9野,恥笑下某同學,講下人生經歷,但實際上佢只係睇住你,教書多數都係靠software俾嘅exercise。

又例如餐廳,快餐店可以一切自動,但仲需要d普通餐廳,請返d人serve你,即使餐唔係佢捧,錢唔係佢收。但如果你入餐廳嘅時候有人招呼你,帶你入去,問你想食d咩,感覺都會親切d
仲有,正如今日都仲有人食手打烏冬,乜乜咖啡,手工製乜乜,有時人係會想要返手工嘅感覺,即使機器可以模仿到。當然,可以開鋪得嚟有人幫襯,應該係極少數,希望嗰時鋪租會平。

喺我理想嘅世界,大家應該要有basic income,至少夠大家唔洗日日食m記,得閒睇下戲、唱下k,醫療之類應該要福利cover。但要高價娛樂,咁可能真係要返下part time儲錢。

到時大家可以行行企企扮工,儲錢去旅行、買車、買game,不過少左生存嘅壓力,應該更易有真正自由。

利申,粗體係方便你地速讀,唔係話覺得自己好有道理


真係冇評論?
你覺得AI真係取代唔到人嘅藝術?
起碼流行文化嘅幕後會取代,好似個ai寫歌post咁,如果後面作曲填詞已經係ai,其實好易接受,但幕前偶像依然可以用嚟賺錢。


取唔取代唔係重點 能力多過人類 唔代表唔可以做 OR 做黎無意義

意義係你鍾意做而滿足就會有

上面都有講 有時手工係 賣點 獨有性黎 正如全手工結他係好撚貴

但歷史已經證明左多數人係會屈服於Mass Production,唔會變左人人都係藝術家。

雖然生活自由左,但最後真正keep住創作既人,唔會多左。主流流行文化好可能都係AI帶領,而indie野一向受歡迎極有限,只會有極少數人上神台,其他都會好快冇心做。
2017-08-16 21:48:50
我都係推崇AI接手大部分工作,但咁多人,好難大家都有能力專注藝術、尖端科技,相信大部分人都會當興趣去做,而唔係真係推動到世界,因為AI勁過絕大多數人

當多數技術都俾電腦超越,「人性」就係我地唯一有用嘅嘢。

「人性」係好虛無縹緲嘅嘢,其實人做到嘅,AI都會做到,即使係感情、心理,但有d野你知佢唔係由人去做嘅時候,就總會有少少唔舒服。

老師就係個例子,如果學生日日喺屋企對住電腦就學到野,甚至有AI機械人管+照顧,可能效率係極高
但問心,有幾多人接受到下一代喺個咁嘅環境成長?俾我揀就實揀學生妹作伴嘅學校。
我諗,到時你至少需要個班主任,每日返學睇住你,有人熟悉班中每個學生,上堂講下on9野,恥笑下某同學,講下人生經歷,但實際上佢只係睇住你,教書多數都係靠software俾嘅exercise。

又例如餐廳,快餐店可以一切自動,但仲需要d普通餐廳,請返d人serve你,即使餐唔係佢捧,錢唔係佢收。但如果你入餐廳嘅時候有人招呼你,帶你入去,問你想食d咩,感覺都會親切d
仲有,正如今日都仲有人食手打烏冬,乜乜咖啡,手工製乜乜,有時人係會想要返手工嘅感覺,即使機器可以模仿到。當然,可以開鋪得嚟有人幫襯,應該係極少數,希望嗰時鋪租會平。

喺我理想嘅世界,大家應該要有basic income,至少夠大家唔洗日日食m記,得閒睇下戲、唱下k,醫療之類應該要福利cover。但要高價娛樂,咁可能真係要返下part time儲錢。

到時大家可以行行企企扮工,儲錢去旅行、買車、買game,不過少左生存嘅壓力,應該更易有真正自由。

利申,粗體係方便你地速讀,唔係話覺得自己好有道理


真係冇評論?
你覺得AI真係取代唔到人嘅藝術?
起碼流行文化嘅幕後會取代,好似個ai寫歌post咁,如果後面作曲填詞已經係ai,其實好易接受,但幕前偶像依然可以用嚟賺錢。

我有睇個post

不過咁樣依然係一條錯既路,(好似資本主義咁)

寫歌(或創作其他藝術)時候所表達既情感先係重點

存在主義有個例子好好,
有人畫個蘋果,個個人執筆畫之前,個腦諗個蘋果個影像,然後先落筆畫,最後完成幅畫

係個腦入面果個影像,就係個蘋果既本質,可以係黑色發霉有蟲既,可以係藍色浮世繪既

幅畫係存在,即係作品

咁AI寫出黎既歌,係有咩本質?咁首歌,對人有咩價值?

好似我上面咁講,藝術係人類表達自己情感、潛意識既方法,藝術背後既原意,先係藝術既價值。我覺得

我同意藝術係睇背後既原意,但睇返社會,有幾多人係真係欣賞藝術,幾多人係俾marketing帶住嚟行。

唯有希望AI世代下,大家會有多D機會學習欣賞唔同既野。
2017-08-16 22:02:44
唔知大家嘅討論方向係點,但我嘅前設係AI真係有超越人類嘅思考能力,所以基本上世界發展已經唔係普通人可以插手嘅事。
我係隻IT狗,好明白呢點,本身做開普通IT狗係插手唔到Google Deepmind嘅世界。

而方向係可以由現行商業社會慢慢演化嘅世界,而唔係有天才突然諗到個管治手法,令所有人都可以喺AI世代keep住productive
2017-08-17 02:09:40
https://www.bnext.com.tw/article/40623/BN-2016-08-16-154557-241

2016年初,日本日經新聞「星新一賞」文學獎比賽結果公布了:有四篇小說通過初審,入圍決選。就在此時,函館未來大學及東京大學的實驗室響起了歡呼聲,他們以人工智慧寫出的小說投稿,終於擊敗了真人投稿者,贏得評審青睞。

AI發展真係比想像中快....
2017-08-17 07:36:56
連登竟然討論依d野

有咩問題
2017-08-17 07:44:25
咁你做主定習主席做主?

有權力的人絕對唔會放棄佢統治人的權力。

就算將來機械人可以生產物資,你都一樣要進行生產去換取物資。

不過可能用你所謂藝術的方法,但其實好自然又衍生競爭,然後一樣用資本主義形式運作。
2017-08-17 07:47:58
完全同樓主同想法
2017-08-17 08:59:32
完全同樓主同想法

You may say i am a dreamer
But I am not the only one
2017-08-17 09:15:16
馬克斯同共產係紙上面係無懈可擊嘅
但套落現實就唯有列寧
除非可以做到1984嘅大洋國咁
否則最後都只會落得ussr嘅下場
2017-08-17 09:47:46
好撚好彩樓主做唔到d咩大人物
唔係就真係死撚緊
困住樓主依d痴線佬係連登就岩嫁啦
2017-08-17 10:10:25
係最理想既世界
AI幫人類處理晒所有危險、厭惡、單一又悶、易錯既工作
照於人類做咩工作呢?
我相信係創造類型既工作 包括巴打都有提過既畫畫、音樂、手工等等
但呢D唔係全部例子 對我地踏出第一步都唔係至關重要

當年出MS OFFICE既時候,預言好多文員/ACCOUNTANT會消失
無錯,做冗長煩覆既工種少左,但社會上技能要求更高既工種反而多左
需要少左人做entry level/execution既工作,就可以令更多人做分析/發展/創造既工作

事實上,社會上既總就業人口係多左
主要係多左女性投入就業市場/同退休年齡遲左 (因為供唔撚起樓

所以 可能呢一刻我地未想像到將來既社會結構係點
但唔需要過份擔心
如果相信方向正確 可以一齊討論下點行第一步



(OFFTOPIC:AI既音樂/畫作係用接近無限大既DATABASE組合出黎,而人類係有想像既能力)

理想情況:
人口老化→AI補償少左嘅勞工→人口少左→basic income+自由工作
2017-08-17 11:55:56
好撚好彩樓主做唔到d咩大人物
唔係就真係死撚緊
困住樓主依d痴線佬係連登就岩嫁啦

室友
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